SM-liiga vastaan muu maailma

Keskustelua Liigasta ja sen tapahtumista.
Ylläpitäjä
Avatar
Viestit: 14833
Liittynyt: 12.05.2008 16:38
Paikkakunta: Kuopio
Suosikkijoukkue: TPS, NHL, Junnut

Re: SM-liiga vastaan muu maailma

ViestiKirjoittaja Legenda » 23.03.2009 16:09

Zidlicky3 kirjoitti:Ihan uteliaisuudesta kysäisen, mitä ihmettä tällä listalla tekee Petri Varis? Olisit nyt edes luetellut yhtä paljon pelaajia molemmista maista, niin oltaisiin saatu todellinen kuva ilmaan.

Ihan varmaksi en voi mennä sanomaan, että miksi Varis listoille lopulta pääsi, mutta onhan tuo kuitenkin tehnyt varsin kattavan uran liigassa (+600 ottelua, +500 pistettä), joten ei se nyt ihan turha jätkä ole. 90-luvulla kuitenkin 3 vähintään piste / peli kautta ja vuosituhannen taitteessa 70 pistettä. Ja voittihan Varis Olympia pronssiakin Suomen mukana.
Toki siihen olisi muitakin lupaavia ja jo tähtiasemassa olevia pelaajia (silloin siis) voinut laittaa. Sikäli varmasti olen ajatellut kun Variksen listoille laitoin.
"Ei Ilveksellä huonosti mene. Lehdistötilaisuudessakin on tarjolla puoliksi syöty viineri."
- Marko Leppänen @ Twitter

Reijo Mäki kertoi, että aikanaan Turun Palloseurassa pelannut Mal Davis harrasti seksiä naisen kanssa kun muut juhlijat oliva löivät ympärillä tahtia. Aktin jälkeen Davis oli siirtynyt suoraan katsomaan videolta omia maalejaan.

Avatar
Viestit: 3637
Liittynyt: 13.02.2009 18:43
Suosikkijoukkue: Muutama NHL-joukkue + Josi, Karlsson, Gaudreau

Re: St. Louis Bluesin tulevaisuuden lupaukset

ViestiKirjoittaja Jyri » 23.03.2009 16:57

Hank kirjoitti: Mun mielestä juuri tämä kysymys on aika fifti fifti.


Selvä. Mikäli tunnet Allsvenskanin paremmin kuin minä, niin uskon.

Ni-in. Itse ainakin toivon että Hjalmarsson saisi parhaan mahdollisen kehityksen, isossa roolissa hyvässä sarjassa eiköhän siinä kehity mitä mainioimmin, eikä jää mitenkään jälkeen kehityksessä kuten alunperin väitit.


Niin täälläkin toivon, että hänestä on St.Louis Bluesille paljon iloa tulevaisuudessa (tai ylipäätään NHL:ssä).

Eikö Sm-liigassa ole ikinä ollut talousongelmaisia seuroja? :ugeek:


On ollut ja on SM-liigassa talousvaikeuksissa seuroja, mutta puhuin silloin pelkästään Allsvenskan-joukkueesta. Jokin Malmössä on mennyt pieleen, kun ollaan kovissa talousongelmissa.

Don MacLean, lähes jumala Bluessin piireissä edelleen, Malmössä huhujen kohteena potkujen uhan alla monesti, muutenkin kuin talousongelmien takia. Jonas Höglund, samaisesta joukkueesta 545 NHL-ottelua, tuskin mikään rivimies liigassa. Noihin esimerkkeihin vielä vaikkapa muuan Jani Hurme.


Juu en kiistä, ettei Allsvenskanissa olisi monia hyviä pelaajia, jotka voisivat olla Suomessakin kovia pelaajia.

Tällä kaudella en ole useasti nähnyt mutta viime kaudella ja sitä ennen rehellisesti tuli katsottua enemmän kuin liigaa televisioituna. Lähinnä sen takia että sukulaisen kotikaupungin joukkueen otteet kiinnostivat etenkin tuolloin roimasti. Ruotsissa ei niinkään perusteta Helenius yms tyyppisistä pelaajista, vaan pelityyli koko sarjassa on enemmänkin enemmän nopeampaa kiekon liikuttelua ja näyttevempää peliä.


Hienoa kuulla, että Ruotsin divarissakin pelataan hyvää kiekkoa.

Viestit: 278
Liittynyt: 17.09.2008 18:23
Suosikkijoukkue: HIFK, Marek Zidlicky, Detroit Red Wings & Laraque.

Re: SM-liiga vastaan muu maailma

ViestiKirjoittaja Zidlicky3 » 24.03.2009 00:33

Honkanen kirjoitti:
Zidlicky3 kirjoitti:Ihan uteliaisuudesta kysäisen, mitä ihmettä tällä listalla tekee Petri Varis? Olisit nyt edes luetellut yhtä paljon pelaajia molemmista maista, niin oltaisiin saatu todellinen kuva ilmaan.

Ihan varmaksi en voi mennä sanomaan, että miksi Varis listoille lopulta pääsi, mutta onhan tuo kuitenkin tehnyt varsin kattavan uran liigassa (+600 ottelua, +500 pistettä), joten ei se nyt ihan turha jätkä ole. 90-luvulla kuitenkin 3 vähintään piste / peli kautta ja vuosituhannen taitteessa 70 pistettä. Ja voittihan Varis Olympia pronssiakin Suomen mukana.
Toki siihen olisi muitakin lupaavia ja jo tähtiasemassa olevia pelaajia (silloin siis) voinut laittaa. Sikäli varmasti olen ajatellut kun Variksen listoille laitoin.


No siis onhan Varis tehnyt liigassa hyvää jälkeä, pitää paikkaansa. Mutta lähinnä hain takaa sitä, että kyseiset kaverit ovat NHL-pelaajia ja helvetin hyvin NHL:ssä menestyneitä. Etenkin nuo ruotsalaiset. Petri Variksella puolestaan on yksi NHL-ottelu tilillä, ja vertailuun olisi voinut laittaa yhtä paljon suomalaisia kuin ruotalaisia. Mielestäni Ruotsi vetää tässä pidemmän korren.

Avatar
Viestit: 1678
Liittynyt: 10.06.2008 20:08

Re: St. Louis Bluesin tulevaisuuden lupaukset

ViestiKirjoittaja Laviols » 24.03.2009 16:38

Jyri8 kirjoitti: :DYritin valoittaa, että SM-liiga on kovempi sarja kuin Elitserien, koska SM-liigassa on yksinkertaisesti kovemmat pelaajat.



Reippaasti suurin osa Allsvenskanin pelaajista olisivat SM-liigassa pelkkiä 3.-4. ketjun pelaajia, vaikka erittäin kovia yksittäisiä pelaajia pelaa/pelasi tässä liigassa, kuten Niemi, Genoway, Ekman-Larsson, Myllyniemi, Jönssön ym.



Oletko nähnyt paljon Allsvenskanin otteluita, vai mihin perustat "taitokiekko ja vauhdikasta peliä" jutut? Ja loppuun hymiö.
[/quote]



-Kovemmat pelaajat? Elitserienissä pelaa Hlinkaa, M.Tjärngvistiä, Davidsonia, Omarkia, Harjua ,Kalliota, Hlavacia ,R.Hahlia ,Rosaa, Skröderiä, Niskalaa, Wallinia , Tenkratia ,Pärssistä, Somervuorta, Pyörälää , jne,jne ja SM -liigassa vain Immonen, Kapanen ,Keller aiheuttavat jotain värinää . Usein näissä pelaajavertaluissa unohtuu se juuri että pitää ottaa huomioon kaikki joukkueet eikä pelkästään niitä kärkijengejä. Vertaileppa nyt sitten vaikka Saipan kokoonpanoa Södertäljen vastaavaan niin löydät valtavan eron.Kyllä moni Leksandinkin 1-4 ketjun pelaaja kelpaisi Ässiin ja Saipaan vastaaviin rooleihin.


- Niin eikös Genoway niitannut 11 pelissä 14 pistettä SM-liigassa? Allsvenskanissa veti melko samalla piste per peli tahdilla.Kyllä nuo sinun kaikki mainitsevasi pelaajat menisivät kaikissa muissa liigajoukkueissa 1-2 ketjuihin paitsi Jokereissa, Kärpissä.

-Itse ainakin olen huomannut että Allsvesnkanin kärkiotteluissa peli on taidokkaampaa kuin SM-liigan vastaavissa peleissä, Mutta sitten taas näissä alemman keskikastipeleissä tulee iso tason pudotus joka vastaa SM-liigan jumbo kamppailuja.

Avatar
Viestit: 3637
Liittynyt: 13.02.2009 18:43
Suosikkijoukkue: Muutama NHL-joukkue + Josi, Karlsson, Gaudreau

Re: St. Louis Bluesin tulevaisuuden lupaukset

ViestiKirjoittaja Jyri » 24.03.2009 19:55

Laviols kirjoitti: -Kovemmat pelaajat? Elitserienissä pelaa Hlinkaa, M.Tjärngvistiä, Davidsonia, Omarkia, Harjua ,Kalliota, Hlavacia ,R.Hahlia ,Rosaa, Skröderiä, Niskalaa, Wallinia , Tenkratia ,Pärssistä, Somervuorta, Pyörälää , jne,jne ja SM -liigassa vain Immonen, Kapanen ,Keller aiheuttavat jotain värinää . Usein näissä pelaajavertaluissa unohtuu se juuri että pitää ottaa huomioon kaikki joukkueet eikä pelkästään niitä kärkijengejä. Vertaileppa nyt sitten vaikka Saipan kokoonpanoa Södertäljen vastaavaan niin löydät valtavan eron.Kyllä moni Leksandinkin 1-4 ketjun pelaaja kelpaisi Ässiin ja Saipaan vastaaviin rooleihin.


No voi vittu. Taas kirjoitusmoka. Meinasin siis, että SM-liiga on kovempi kuin Allsvenskan, koska siellä on kovemmat pelaajat.

Hank

Re: SM-liiga vastaan muu maailma

ViestiKirjoittaja Hank » 24.03.2009 19:58

Sm-liiga on kovempi kuin Allsvenskan, koska Allsvenskanissa on kovemmat pelaajat?

Okei, joo tiedän että varmaan tarkotit että liigassa on kovemmat. Sinun mielestäsi. Tuohon olisi kiva kuulla tietenkin perusteluita :doubt:

Avatar
Viestit: 3637
Liittynyt: 13.02.2009 18:43
Suosikkijoukkue: Muutama NHL-joukkue + Josi, Karlsson, Gaudreau

Re: SM-liiga vastaan muu maailma

ViestiKirjoittaja Jyri » 24.03.2009 20:13

Hank kirjoitti: Okei, joo tiedän että varmaan tarkotit että liigassa on kovemmat. Sinun mielestäsi. Tuohon olisi kiva kuulla tietenkin perusteluita :doubt:


Niin, mielestäni SM-liiga on parempi sarja. SM-liigassa on laajempi taso kuin Allsvenskanissa. Tällä kaudella se nähtiin. HPK ja Ässät olivat vuonna 2006 finaalissa vastakkain. Toki yllätyksen tekeminen ei ole helppoa missään sarjassa. Immonen, Keller, Pihlman, Riksman, Makkonen, Wallinheimo, Virtanen, Lehterä.... on paljon kovia pelaajia, jotka pärjäisivät missä tahansa muussa eurooppalaisessa liigassa.

Onhan Allsvenskanissakin hyviä pelaajia ja joukkueita sekä useimmilla seuroilla on hyvä talous, mutta painotan sitä, että selvästi suurin osa SM-liigan pelaajista voisi pärjätä hyvin Allsvenskanissa, mihin välttämättä suuri osa Allsvenskanin pelaajista ei pystyisi. Mutta. Eihän mistään voi olla varma, ennen kuin näkee....

Mutta loppujen lopulta nämä ovat pelkkiä mielipiteitä, että kumpi on parempi liiga.

Hank

Re: SM-liiga vastaan muu maailma

ViestiKirjoittaja Hank » 24.03.2009 20:33

Joo no lähinnä mä kaipasin täsmennystä tuohon että liigassa on paremmat pelaajat > kuin allsvenskanissa.

Ässät tosiaan oli vain aikalailla yksinäinen yllätys, entäs sitten esim SaiPa yms.

Lähinnä pointtina on kuitenkin varmaan ollut se että huolestuttaa liigan nykyinen taso, Allsvenskan kun on Ruotsin Mestis ja meinaa mennä jo ohi muutenkin kuin taloudessa.

Avatar
Viestit: 3637
Liittynyt: 13.02.2009 18:43
Suosikkijoukkue: Muutama NHL-joukkue + Josi, Karlsson, Gaudreau

Re: SM-liiga vastaan muu maailma

ViestiKirjoittaja Jyri » 24.03.2009 20:45

Hank kirjoitti: Ässät tosiaan oli vain aikalailla yksinäinen yllätys, entäs sitten esim SaiPa yms.

Lähinnä pointtina on kuitenkin varmaan ollut se että huolestuttaa liigan nykyinen taso, Allsvenskan kun on Ruotsin Mestis ja meinaa mennä jo ohi muutenkin kuin taloudessa.


Kyllä, SM-liigan taso on laskenut selvästi. Allsvenskan-joukkueilla on talous hienossa kunnossa, ja uskon siihen, että jopa lähitulevaisuudessa se on kovempi sarja kuin SM-liiga. Ja ero SM-liigan ja Elitserienin välillä saattaa kasvaa entisestään.

------------------------------------------------------------

Suomalaiset juniorit ovat jääneet jälkeen muista huipuista (Kanada, USA, Venäjä, Ruotsi), mutta Slovakia ja Tshekki ovat juniorituotannossa melkeimpä Suomea jäljessä tai suurinpiirtein samassa jamassa.

Onneksi Suomelta on kuitenkin tulossa hyviä nuoria pelaajia (esim. Rajala, Granlund, Pulkkinen, Niemi, Nättinen, lihas Kivistö, Vatanen), mutta voi käydä niin, että parhaat lähtevät P-Amerikkaan ja SM-liigaan jäävät muut, eivät niin kovat pelaajat, joka tulee laskemaan sekin SM-liigan tasoa, sitten joskus 5-vuoden päästä selvästi.

Hank

Re: SM-liiga vastaan muu maailma

ViestiKirjoittaja Hank » 24.03.2009 20:53

No eiköhän se ole aika selviö että parhaat pelaajat poistuvat isompiin ja rahakkaampiin sarjoihin, vai mitä oikein odotit? :P

Ylläpitäjä
Avatar
Viestit: 14833
Liittynyt: 12.05.2008 16:38
Paikkakunta: Kuopio
Suosikkijoukkue: TPS, NHL, Junnut

Re: SM-liiga vastaan muu maailma

ViestiKirjoittaja Legenda » 24.03.2009 21:06

Nyt laman aikana on paha lähteä tekemään pidempiä johtopäätöksiä. Todennäköisesti meidänkin liigassamme tullaan näkemään ennätysmäärä näitä "veropakolaisia", koska pelaajat haluavat tällä hetkellä kaiken mahdollisen itselleen. Tämä (lama) myös aiheuttaa sen, minkä jo totesimme Pelicansin ketjussa: Kovat ulkomaalaiset jäävät puuttumaan. Ensi kaudella (ja varmaan myös osittain sen jälkeisenä) tulevat nämä yliopisto -ja juniorisarjoista nousevat pelaajat olemaan arvossa arvaamattomassa. Nämä pelaajat ovat halvempia, mutta voivat yllättää kaikki ja nousta tähtiin.

Kun lama loppuu on mielenkiintoista katsoa tilannetta uudestaan. Esimerkiksi Ruotsissa saattaa olla moni asia muuttunut tuolloin, kun suurimpia vetäjiäkin saattaa lähteä pois pelistä.
"Ei Ilveksellä huonosti mene. Lehdistötilaisuudessakin on tarjolla puoliksi syöty viineri."
- Marko Leppänen @ Twitter

Reijo Mäki kertoi, että aikanaan Turun Palloseurassa pelannut Mal Davis harrasti seksiä naisen kanssa kun muut juhlijat oliva löivät ympärillä tahtia. Aktin jälkeen Davis oli siirtynyt suoraan katsomaan videolta omia maalejaan.

Avatar
Viestit: 3637
Liittynyt: 13.02.2009 18:43
Suosikkijoukkue: Muutama NHL-joukkue + Josi, Karlsson, Gaudreau

Re: SM-liiga vastaan muu maailma

ViestiKirjoittaja Jyri » 25.03.2009 15:18

Hank kirjoitti:No eiköhän se ole aika selviö että parhaat pelaajat poistuvat isompiin ja rahakkaampiin sarjoihin, vai mitä oikein odotit? :P


Tietysti parhaat lähtevät isoimpiin liigoihin, mutta se kertoo sen, että meillä on nuorimmissa ikäluokissa hyvää kärkiosaamista, mutta taso on todella ohut, mikä tietysti huolestuttaa aika paljon. Ainakin itseäni se mietityttää. Varsinkin -89 ja -90 ikäluokan maajoukkue ovat aika heikkoja (-89 oli), lukuunottamatta muutamaa todella hyvää pelaajaa. Sen sijaan -91 ikäluokka on aika hyvä ja ysikakkosetkin ovat hyviä, parempia kuin kasiysit ja ysikymppiset, näin oman seurannan mukaan ainakin. Tulevaisuus sen osoittakoon, tuleeko SM-liigasta heikompi sarja Suomen heikon juniorituotannon takia. Parhaat lähtevät Pohjois-Amerikkaan, niin kuinka hyvä taso jää Suomeen....?

Hank

Re: SM-liiga vastaan muu maailma

ViestiKirjoittaja Hank » 25.03.2009 15:28

No tuossa ottaisin huomioon että suurin osa liigapelureista puhkeaa kukkaan vielä U20 iän jälkeenkin. Ja noista 92 yms vielä tietty paha sanoa millainen ikäluokka se tulee olemaan, vaikka ovatkin hyvien kärkipelaajien ansiosta saaneet ison hypetyksen.

Avatar
Viestit: 3637
Liittynyt: 13.02.2009 18:43
Suosikkijoukkue: Muutama NHL-joukkue + Josi, Karlsson, Gaudreau

Re: SM-liiga vastaan muu maailma

ViestiKirjoittaja Jyri » 25.03.2009 15:30

Hank kirjoitti:No tuossa ottaisin huomioon että suurin osa liigapelureista puhkeaa kukkaan vielä U20 iän jälkeenkin.

Totta.

Avatar
Viestit: 2400
Liittynyt: 01.09.2008 20:20
Paikkakunta: Lahti
Suosikkijoukkue: Pelicans, Caps, Chelsea FC

Re: SM-liiga vastaan muu maailma

ViestiKirjoittaja Kauppila » 25.03.2009 19:21

Kyllä SM-Liiga on jäämässä monilla osa-alueilla esimerkiksi Elitserienin ja muiden Euroopan sarjojen, kuten Sveitsin jalkoihin.
Muualla areenat kasvaa, kävijämäärät kohenee, rahaa tulee paljon. Ruotsiin matkaa joka vuosi tukku kovia SM-liigapelaajia.
Syynähän tähän on se, että Ruotsissa tienaat parempaa liksaa ja kuitenkin maana se on varmaan helpompi kuin esim. Venäjä.
Miten tätä sitten estää? Siinäpä kysymys.
Nykyään ei tänne kotoiseen Suomeemme virtaa enää niitä euroopan staroja. Ei kotimaisia, eikä ulkomaisia. Rahaa ei vaan yksinkertaisesti ole tarjota niin paljoa ja liigan tasokaan ei enää sen takia houkuttele pelaajia, koska parhaat täältä lähtee isompiin liigoihin pelaamaan.

Allsvenskankin alkaa jo vähitellen juoksemaan SM-liigan ohi, joka on omassa mielessä kyllä aika hävettävää. Kuitenkin kyseessä länsinaapurin toinen sarjataso. Sponsorit, sponsorit ja sponsorit. Niiltä sitä rahaa vuotaa, mutta Ruotsissa on osattu mennä asiassa pitkällä tähtäimellä ja sitä myöten sarja on noussut tälle tasolle. Toisena esimerkkinä sitten, Venäjän KHL-liiga. Siellä iskettiin samantien hirveät rahasummat tiskiin ja uhottiin, että liigasta tulee NHL:n kilpailija muutamassa vuodessa. Mutta miten kävikään? Pelaajien palkkoja jää maksamatta ja joillakin seuroilla on nyt jo pahoja taloudellisia ongelmia. Suurudenhulluus ei saa kuitenkaa iskeä, mutta nyt tarvisi joukkueet isoja sponsseja, joilta vuotaisi sitä rahaa kunnolla. Mutta tämä on vaikea toteuttaa.
Myöskin katsojamäärät putoaa ja rahaa ei sieltäkään tule. Suomen kansa pitäisi saada katsomaan jääkiekkoa enemmän paikanpäällä.

Olen Elitserieniä käynyt katsomassa pari matsia Tukholmassa ja kyllähän se vauhti ja taitotaso oli jotain paljon kovempaa kuin Suomessa. Pelillisestikkin Ruotsi näyttää paljon paremmalta, tietenkin siksi koska siellä on paremmat pelaajat. Organisaatiot ovat saaneet rakennettua hyvä juniorikasvatuksen ja ihmiset hallille katsomaan otteluita, sekä ammattimaiset äijät johtamaan seuroja. Täällä ne autokauppiaat vaan hoitaa homman.

Värään suuntaan ollaan menossa kokoajan. :dunno:

Hieman sekavaa tekstiä, pahoittelen tästä. :roll:
''Form is temporary, Class is permanent''

''Im not putting pressure on you about that we have to win. I don’t want to put that kind of pressure on you. But we can’t lose, we cannot lose.'' – Jose Mourinho

EdellinenSeuraava

Paluu Liiga

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa