SM-Liigan taso - Miten uuteen nousuun?

Keskustelua Liigasta ja sen tapahtumista.
Avatar
Viestit: 1536
Liittynyt: 08.01.2009 16:23
Suosikkijoukkue: Jokerit (#2, #40) & HJK

Re: SM-Liigan taso - Miten uuteen nousuun?

ViestiKirjoittaja Friiku » 30.08.2010 21:44

Omasta tällä hetkellä on turha haukkua yhtään SM-liigan tasoa tulevan kauden osalta ainakaan yhtään. Liigassa pelaa tulevallakin kaudella todella monia pelaajia, joille varmasti olisi ollut runsaasti ottajia näissä parissa sarjassa Euroopassa (Venäjä, Sveitsi, Ruotsi(?)), jossa maksukyky on Liigaa parempi yleisesti ottaen. Tällä kaudella liigajäillä jo ennen kauden alkua luistelevat sellaset nimet kuin Peltonen, Nokelainen, Kreps, Eaves, Hentunen jne. jo ennen kauden alkua ja aika usein tilanne on vielä se, että suuria staroja hankitaan vielä kesken kaudenkin lisää (Bremberg, Sweatt..).

IMO erittäin kovatasoinen liigakausi tulossa!

Avatar
Viestit: 1676
Liittynyt: 10.06.2008 20:08

Re: SM-Liigan taso - Miten uuteen nousuun?

ViestiKirjoittaja Laviols » 03.09.2010 13:26

Friiku kirjoitti:Omasta tällä hetkellä on turha haukkua yhtään SM-liigan tasoa tulevan kauden osalta ainakaan yhtään. Liigassa pelaa tulevallakin kaudella todella monia pelaajia, joille varmasti olisi ollut runsaasti ottajia näissä parissa sarjassa Euroopassa (Venäjä, Sveitsi, Ruotsi(?)), jossa maksukyky on Liigaa parempi yleisesti ottaen. Tällä kaudella liigajäillä jo ennen kauden alkua luistelevat sellaset nimet kuin Peltonen, Nokelainen, Kreps, Eaves, Hentunen jne. jo ennen kauden alkua ja aika usein tilanne on vielä se, että suuria staroja hankitaan vielä kesken kaudenkin lisää (Bremberg, Sweatt..).

IMO erittäin kovatasoinen liigakausi tulossa!



Kyllähän SM-liigantaso on laskenut radikaalisti ja tasosta kuuluu kritiikkiä antaa varsinkin kun täällä peliä dominoi kaveri joka oli Elitserienin heittopussissa pelkkä lapanen. SM-liigassa pelaa ensi kaudella nopealla katselulla arvioituna ainoastaan 3 pelaajaa jotka olisivat Elitserienissäkin hyvää laatua ja ne ovat Peltosen Ville,Hentusen Jukka ja Pirneksen Essi . Muita en kyllä hyviksi pelaajiksi kansainvälisellä tasolla sanoisi.
Nimet Nokelainen,Eaves,Kreps ja varsinkin Eaves nyt kuuluvat siihen samaan kastiin mitä laatusarjoissa on keskikastin seuroissa on pullollaan.
Eavesin hehkutusta en ainakaan ymmärrä varsinkaan kansainvälisellä tasolla kun kaveri on ollut liki 2 vuotta pelaamatta ja paikat aivan sökönä. Vain saksan liigassa tapahtuu yleensä näitä keskiverto amerikkalaisten välivuosipelaajien uusia tulemisia. Krepsiä taas eivät panthersin fanit jääneet kaipaamaan.
Sweettia en kyllä miksikään staraksi kuitsuisi ilman hyvää alkukänniä sillä kaverihan ei saanut oikeastaan mitään aikaan KHL:n keskikastin seurassa ja suuntasikin sieltä turkuun.

Kovia pelaajia SM-liigaan ovat mutta eivät kansainvälisesti läheskään .

Avatar
Viestit: 1536
Liittynyt: 08.01.2009 16:23
Suosikkijoukkue: Jokerit (#2, #40) & HJK

Re: SM-Liigan taso - Miten uuteen nousuun?

ViestiKirjoittaja Friiku » 03.09.2010 13:40

Töissä kun oon, niin en pitkälti viitti kirjoittaa.

Kreps ja Nokelainen keskikastin pelaajia olisivat muka Elitserienissä? Eiköhän kumallekkin löytyisi helposti rooli parissa ekassa kentässä lähes joka joukkueessa tossa sarjassa.. Bremberghän ei mahtunut KHL:ään sen takia, koska ilmeisesti miestä istutettiin puolustavampaan kenttään, jossa nyt ei IMO ole mitään järkeä..

Muutenkin KHL:n vertaaminen on vähän tyhmää. IMO SM-liigan pitäisi kamppailla 3. parhaan sarjan tittelistä Elitserienin ja Sveitsin sarjan kanssa.. kunnon uhkaajia ei noiden lisäksi tässä lajissa ole tällä hetkellä ainakaan.

Avatar
Viestit: 2400
Liittynyt: 01.09.2008 20:20
Paikkakunta: Lahti
Suosikkijoukkue: Pelicans, Caps, Chelsea FC

Re: SM-Liigan taso - Miten uuteen nousuun?

ViestiKirjoittaja Kauppila » 03.09.2010 13:52

Laviols kirjoitti:Kyllähän SM-liigantaso on laskenut radikaalisti ja tasosta kuuluu kritiikkiä antaa varsinkin kun täällä peliä dominoi kaveri joka oli Elitserienin heittopussissa pelkkä lapanen.

Yksi huomioonotettava asia on myös se, että aina kaikki ei mene kaukalon ulkopuolella niin helposti kuin voisi kuvitella. Jotkut pelaajat eivät välttämättä vain sopeudu niin nopeasti ja hyvin uuteen maahan ja liigaan, kun johonkin toiseen. Myös eri sarjoissa pelataan erilaista kiekkoa, joka vaikuttaa paljon myös pelaajan onnistumismahdollisuuksiin. SM-liigan terävin kärki pelaajamateriaalin osalta ei nyt noin huonoa ole, kuin annoit ymmärtää, mutta juurikin Elitserienissä ja muissa kilpailevissa liigoissa tämä kärki on ehkä hiukan terävämpää ja etenkin LAAJEMPAA.

SM-liiga on kyllä saanut viime vuosina nimekkäitä ja arvostettavia paluumuuttajia, sekä parin tai muutaman kansainvälisesti hyvän tason pelaajan kaudessa. Erona on kuitenkin se, että lähinnä Elitserien ja muut Euroopan seurat vetää paljon sellaisia pelaajia puoleensa, jotka ovat uransa huippupisteessä tai aivan lähellä sitä. SM-liigaan on palannut enimmäkseen tälläisiä pelaajia, joiden kehityksen huippupiste on mennyt jo ohi, mutta ovat silti vieläkin hyvän tason jamppoja Euroopan sarjoissa. Onhan tuo ymmärrettävää ihan senkin takia, koska SM-liigasta et saa välttämättä käteen niin hyviä rahoja, kuin muista Euroopan sarjoista. Se raha kuitenkin vaikuttaa nykypäivänä paljon. :roll: En kuitenkaan sanoisi, että SM-liiga missään kriisitilassa tällä hetkellä on, vaikka taso on laskenutkin hiukan aiemmista vuosista alaspäin. Enemmänkin pitäisi saada pitkän kaavan tavoitteet, SM-liigan vaikuttajahenkilöt, katsojamäärät ja rahapuoli parempaan kuntoon, niin voitaisiin ruveta ihan täyspäiväiseen kilpailuun Elitserienin, NLA:n ja muiden kanssa taas.
''Form is temporary, Class is permanent''

''Im not putting pressure on you about that we have to win. I don’t want to put that kind of pressure on you. But we can’t lose, we cannot lose.'' – Jose Mourinho

Avatar
Viestit: 1676
Liittynyt: 10.06.2008 20:08

Re: SM-Liigan taso - Miten uuteen nousuun?

ViestiKirjoittaja Laviols » 03.09.2010 14:05

Friiku kirjoitti:
Kreps ja Nokelainen keskikastin pelaajia olisivat muka Elitserienissä? Eiköhän kumallekkin löytyisi helposti rooli parissa ekassa kentässä lähes joka joukkueessa tossa sarjassa.. Bremberghän ei mahtunut KHL:ään sen takia, koska ilmeisesti miestä istutettiin puolustavampaan kenttään, jossa nyt ei IMO ole mitään järkeä..

Muutenkin KHL:n vertaaminen on vähän tyhmää. IMO SM-liigan pitäisi kamppailla 3. parhaan sarjan tittelistä Elitserienin ja Sveitsin sarjan kanssa.. kunnon uhkaajia ei noiden lisäksi tässä lajissa ole tällä hetkellä ainakaan.



Hyvää keskikastia olisivat, sellaisia 2-3 ketjun luottopelaajia. En kyllä usko että kumpikaan näistä kavereista murtautuisi Frölundan ,HV71:n 1-2 ketjuihin saati edes 3 ketjuun. Rosakin oli Elitserienissä melkoinen lapanen mutta SM-liigassa top5 hyökkääjä. Nokelaisen kaltaiset pelaajat eivät ainakaan Elitserienissä ole yleensäkään loistaneet, Krepsistä tietää vasta sitten kun siellä pelaisi.
Minä kyllä muistan sen sillä tavalla että Brembergin fysiikka ei riittänyt nimenomaan 1-2 ketjuihin Atlantissa ja sen jälkeen ei pärjännyt 3-4 ketjuissakaan rikkovassa roolissa. Tämän takia Atlant sitten päätti pistää kalliin miehen kiertoon.

Eiköhän Elitserien ole se euroopan 2 toiseksi paras sarja. Ei se voi olla sattumaa että vuodesta toiseen Elitserienin pelaajilla Ruotsi etenee mitalipeleihin kun taas Suomi putoaa SM-liiga pelaajilla puolivälierissä. Enkä muista muuten viimeisen 5 vuoden ajalta montaakaan SM-liigapelaajaa joka olisi ollut pisteiden tekijä MM-kisoissa. Vielä kun muistetaan ruotsalaisen juniorituotannon laadukkuus.
3 parhaan sarjan tittelin pistän kyllä Tshekin Extraliigalle. Vaikka sarja on rahallisesti heikko pursuaa se tavattomia määriä erittäin potentiaalisia pelaajia ja monia kansainvälisentason laatuluokan pelaajia. Vai miltä kuullostavat nimet Frantisek Kaberle, Michal Bros, David Vyborny, Petr Gregorek, Ladislav Kohn, Radek Bonk, Michal Barinka,Petr Ton, Marek Kvapil näin lyhyenä esimerkkinä.

4 sarjaan parhaan tittelin pistän SM-liigalle. Vaikka Sveitsissä on paljon euroopan tasollekin laadukkaita pelaajia niin sarjan urheilullinen taso on vielä melkoisen lapsenkengissä. SM-liiga päihittää Nationaal A liigan lähinnä suomalaisen jääkiekko-osaamisen ansiosta. Suomalaiset perusliigapelaajat ovat myös pelaajina parempia ja monipuoleellisempia kuin sveitsiläiset.

Avatar
Viestit: 14900
Liittynyt: 27.07.2009 14:52
Suosikkijoukkue: KHL, NHL, Leijonat

Re: SM-Liigan taso - Miten uuteen nousuun?

ViestiKirjoittaja InFlames » 03.09.2010 14:11

Laviols kirjoitti:

Kyllähän SM-liigantaso on laskenut radikaalisti ja tasosta kuuluu kritiikkiä antaa varsinkin kun täällä peliä dominoi kaveri joka oli Elitserienin heittopussissa pelkkä lapanen. SM-liigassa pelaa ensi kaudella nopealla katselulla arvioituna ainoastaan 3 pelaajaa jotka olisivat Elitserienissäkin hyvää laatua ja ne ovat Peltosen Ville,Hentusen Jukka ja Pirneksen Essi . Muita en kyllä hyviksi pelaajiksi kansainvälisellä tasolla sanoisi.



Ai nuo kolme pelaajaa ainoastaan Elitserienissä hyvää laatua :o Voin luetella listan pelaajia, jotka menisivät heittämällä Elitserienissäkin 1-2 ketjuihin. Kamil Kreps, Kristian Kuusela, Dale McTavish, Tyler Redenbach, Tuomas Kiiskinen, Petteri Nokelainen, Mikael Granlund, Iiro Tarkki, Teemu Lassila, Pekka Tuokkola, Sami Vatanen, Ari Vallin.. Ei hyvää päivää. Lista on todella pitkä ja jatkuisi vaikka kuinka monen nimen voimin vielä ja ei se Elitserienin kärki nyt, niin kova ole.


Viikonloppuja :tuoppi:

Avatar
Viestit: 1536
Liittynyt: 08.01.2009 16:23
Suosikkijoukkue: Jokerit (#2, #40) & HJK

Re: SM-Liigan taso - Miten uuteen nousuun?

ViestiKirjoittaja Friiku » 03.09.2010 14:11

Juu unohdin Tshekin liigan kokonaan.. en sen tasosta sitten tiedä.. 3. paikan tittelillä tarkoitin koko maailmaa, eli NHL:ää ja KHL:ää vastaan IMO on turha lähteä edes kilpailemaan. Tottahan se on, että Ruotsissa toi taso on huomattavasti leveämpi kuin täällä.. onko kellään tietoa, että missä kentissä tuo Bremberg on pelannut treenimatseja HV(?):ssä?

SM-liiga tarvitsisi kyllä oikeasti ihan uuden johdon jolla olisi näkymiä tulevaisuutta kohden.. nykyjohto ajanut liigassa pari joukkuetta käsitykseni mukaan (no ainakin Jokerit), että haluavat pois tästä liigasta ja kehittyä suuremmiksi.

Avatar
Viestit: 14900
Liittynyt: 27.07.2009 14:52
Suosikkijoukkue: KHL, NHL, Leijonat

Re: SM-Liigan taso - Miten uuteen nousuun?

ViestiKirjoittaja InFlames » 03.09.2010 14:16

Laviols kirjoitti:
3 parhaan sarjan tittelin pistän kyllä Tshekin Extraliigalle. Vaikka sarja on rahallisesti heikko pursuaa se tavattomia määriä erittäin potentiaalisia pelaajia ja monia kansainvälisentason laatuluokan pelaajia. Vai miltä kuullostavat nimet Frantisek Kaberle, Michal Bros, David Vyborny, Petr Gregorek, Ladislav Kohn, Radek Bonk, Michal Barinka,Petr Ton, Marek Kvapil näin lyhyenä esimerkkinä.


Joo ja suurten kuten Sparta Praha jälkeen taso putoaa ja heikoimmat joukkueet ovat todella huonoja!

Tsekin Extraliga häviää jopa Saksan DEL-liigalle. DELin taso nousee vuosi vuodelta. Aika tasoissa sarjat ovat tasoltaan.

NLA heikompi kuin Tsekin Extraliga? Ei alkuunkaan. NLA:ssa riittää kelpo pelaajia pienempiinkin seuroihin ja kärjen taso on todella laaja.

Avatar
Viestit: 1676
Liittynyt: 10.06.2008 20:08

Re: SM-Liigan taso - Miten uuteen nousuun?

ViestiKirjoittaja Laviols » 03.09.2010 14:17

Kauppila kirjoitti:.
Yksi huomioonotettava asia on myös se, että aina kaikki ei mene kaukalon ulkopuolella niin helposti kuin voisi kuvitella. Jotkut pelaajat eivät välttämättä vain sopeudu niin nopeasti ja hyvin uuteen maahan ja liigaan, kun johonkin toiseen. Myös eri sarjoissa pelataan erilaista kiekkoa, joka vaikuttaa paljon myös pelaajan onnistumismahdollisuuksiin. SM-liigan terävin kärki pelaajamateriaalin osalta ei nyt noin huonoa ole, kuin annoit ymmärtää, mutta juurikin Elitserienissä ja muissa kilpailevissa liigoissa tämä kärki on ehkä hiukan terävämpää ja etenkin LAAJEMPAA..


.Näinhän se on mutta Pavel Rosan kohdalla ei voi olla. Elitserienissä pelataan kiekkokontrolliin pääasiassa keskittyvää peliä ja juuri tämän tyyliseen peliin Rosan kaltaisten kiekon rakastajien pitäisi soveltua kuin nenä päähän. Varsinkin kun Rosa pelasi vieläpä sarjan selvästi heikoimmassa joukkueessa. Jos Rosa olisi ilveksessä tai ässissä pelannut olisi hän tehnyt kummassakin varmaan yli 70 pistettä sillä peliajalla mitä röglessä veti.
Elitserienissä kärki on laadukkaampaa ja ruotsalaisten keskivertoliigapelaajienkin taso on parempi kuin SM-liigassa. Juniorituotannosta nyt ei tarvitse puhuakkaan kun muistetaan mitä nimiä ruotsista tulee kokoajan..


Kauppila kirjoitti:.SM-liiga on kyllä saanut viime vuosina nimekkäitä ja arvostettavia paluumuuttajia, sekä parin tai muutaman kansainvälisesti hyvän tason pelaajan kaudessa. Erona on kuitenkin se, että lähinnä Elitserien ja muut Euroopan seurat vetää paljon sellaisia pelaajia puoleensa, jotka ovat uransa huippupisteessä tai aivan lähellä sitä. SM-liigaan on palannut enimmäkseen tälläisiä pelaajia, joiden kehityksen huippupiste on mennyt jo ohi, mutta ovat silti vieläkin hyvän tason jamppoja Euroopan sarjoissa. Onhan tuo ymmärrettävää ihan senkin takia, koska SM-liigasta et saa välttämättä käteen niin hyviä rahoja, kuin muista Euroopan sarjoista. Se raha kuitenkin vaikuttaa nykypäivänä paljon. :roll: En kuitenkaan sanoisi, että SM-liiga missään kriisitilassa tällä hetkellä on, vaikka taso on laskenutkin hiukan aiemmista vuosista alaspäin. Enemmänkin pitäisi saada pitkän kaavan tavoitteet, SM-liigan vaikuttajahenkilöt, katsojamäärät ja rahapuoli parempaan kuntoon, niin voitaisiin ruveta ihan täyspäiväiseen kilpailuun Elitserienin, NLA:n ja muiden kanssa taas.


Nimekkäitä paluumuuttajia joiden ura on mualla ohi . Kansainvälisesti hyväntason pelaajia ei ole tullut edes yhden käden sormien vertaakaan.
Kyllähän sarja nyt aikasen kriisitilanteessa on kun sarjassa on ainoastaan 4 joukkueitta joilla on mahdollisuus laatupelaajiin.

Suomessa tunnutaan unohtavan että SM-liigassa on 14 joukkuetta eikä pelkästään Oulun Kärpät,Helsingin Jokerit, HIFK ja Jyp. Elitserienissä sarjan heittopussi hankkii Pavel Rosan KHLStä mutta SM-liigassa Porin Ässät ja Tampereen ilves,HPK saavat hädin tuskin edes Elitserienin jämäukkoja. Eiköhän tätä kuuluisi pitää juuri kriisitilanteena?
Yhtä hyvin voisimme väittää moldovan jalkapallosarjaa tasokkaaksi kun siellä on yksi miljoonanipulla ratsastava seura joka menestyy "osta paljon" politiikallaan.

Avatar
Viestit: 1676
Liittynyt: 10.06.2008 20:08

Re: SM-Liigan taso - Miten uuteen nousuun?

ViestiKirjoittaja Laviols » 03.09.2010 14:27

InFlames kirjoitti:
Laviols kirjoitti:
3 parhaan sarjan tittelin pistän kyllä Tshekin Extraliigalle. Vaikka sarja on rahallisesti heikko pursuaa se tavattomia määriä erittäin potentiaalisia pelaajia ja monia kansainvälisentason laatuluokan pelaajia. Vai miltä kuullostavat nimet Frantisek Kaberle, Michal Bros, David Vyborny, Petr Gregorek, Ladislav Kohn, Radek Bonk, Michal Barinka,Petr Ton, Marek Kvapil näin lyhyenä esimerkkinä.


Joo ja suurten kuten Sparta Praha jälkeen taso putoaa ja heikoimmat joukkueet ovat todella huonoja!

Tsekin Extraliga häviää jopa Saksan DEL-liigalle. DELin taso nousee vuosi vuodelta. Aika tasoissa sarjat ovat tasoltaan.

NLA heikompi kuin Tsekin Extraliga? Ei alkuunkaan. NLA:ssa riittää kelpo pelaajia pienempiinkin seuroihin ja kärjen taso on todella laaja.



Sparta Praha ei ole ollut suurtan joukossa Extraliigassa läheskään viime vuosina. Viime vuonna taisi tulla 7 tai 8 sija. Ei todellakaan häviä DEL-liigalle, vaikka tshekin jääkiekko onkin laskussa ollaan siellä edelleen valovuosia saksaa edellä jääkiekkosaamisessa.
DEL-liigan kärkijoukkueet ovat laadukkaita ja varsinkin Eisbären, 5 joukkueen jälkeen tulee kuitenkin valtava tasoero ja sarjan hännänhuippu on tasoltaan jotakin mestiksen peräpäätä. Hyviä osoituksia ovat 11-0, 10-0 murskaluvut tuossa sarjassa joita tulee kaudessa enemmän kuin useasti kun kärkijoukkueet kohtaavat jonkun EHC Munchenin. Saksalaisten keskivertopelaajien tasosta tuskin tarvitsee paljoa puhua.

Kyllä NLA on heikompi Extraliiga. NLA:ssa riittää monia hyviä pelaajia mutta sarja itsessään on pelkkää hawajikiekkoa. Jokainen muistaa mitä tasoa oli Mestarien liigassa esiintynyt sveitsin dynastia SC Bern, aika kaukana laatukiekosta.
Lions teki poikkeuksen koska joukkue oli kanadalaisohjaimissa ja Sean Simpsons osasi peluuttaa joukkuetta oikein. Mihinkään silmiä hivelevään kiekkoon ei Lions pystynyt sillä liikkeellä.
NLA:n kärjen taso ei todellakaan ole laaja.

Tässä hyvä osoitus NLA:n tasosta http://eliteprospects.com/player.php?player=10321 Jokainen muistaa kuinka huono oli SM-liigassa mutta NLA:ssa kulki kohtuu hyvin. Myös Toni Häppölä veti sarjassa lähes piste per peli vauhdilla.
NLA:ssa on paljon taitavia pelaajia mutta urheilullisesti lähinnä siellä vedetään hawajikiekko meiningillä.

Avatar
Viestit: 653
Liittynyt: 09.11.2009 21:28
Suosikkijoukkue: HPK, sympatiat HIFK:lle

Re: SM-Liigan taso - Miten uuteen nousuun?

ViestiKirjoittaja HPK1929 » 03.09.2010 14:40

Kovia väitteitä, kovia väitteitä...

Laviols kirjoitti:Kansainvälisesti hyväntason pelaajia ei ole tullut edes yhden käden sormien vertaakaan.

Kyllä minun mielestäni Ville Peltonen, Petteri Nokelainen, Kamil Kreps, Ossi Väänänen ja Vladimir Sicak ovat kansainvälisesti hyviä pelaajia. Sicak ja Väänänen toki pienellä varauksella, mutta muut ovat selviä. Lisäksi jos otetaan Liigassa jo viime kaudella pelanneita, niin Hentunen, Pirnes ja Rosa ovat kyllä kansainvälisestikkin vähintään kohtalaisia.

Laviols kirjoitti:mutta SM-liigassa Porin Ässät ja Tampereen ilves,HPK saavat hädin tuskin edes Elitserienin jämäukkoja.

Yhdyn mielipiteeseen, että Ässät ja Ilves eivät saa "Elitserienin jämäukkoja", mutta HPK:n kohdalla siitä en olisi niin varma. HPK:ssa on paljon enemmän vetovoimaa kuin Ässissä ja Ilveksessä yhteensä, lähinnä menestyksestä johtuen. Pääpointti kuitenkin on, että HPK ei hanki pelaajia rahalla, vaan puhtaalla scouttaamisella! Risto "Riiva" Korpela on varmasti Suomen aliarvostetuin TJ. Aivan varmasti yksi parhaita scouttaajia, paria viime kautta ei voi lukuun laskea koska se oli Tervosen aikaa. Tulette näkemään esim. Saulietisin ja Puustisen, jotka ovat ensi kaudella 95% varmuudella huippupelaajia. Saulietis täydellinen löytö ja ei varmasti ainakaan paljoa 100k€:tä enempää maksa, todennäköisesti vähemmän. Puustinenkaan ei kallis noiden viime kausien jälkeen ole, mutta jo harjoituspeleissä ollut ykköskentässä hyvässä iskussa, kuten eilen hattutemppu Pussinokkia vastaan. Yhteenvetona siis: HPK ei hanki pelaajia yleensä nimien perusteella, vaan he oikeasti katsovat rahan perään ja scouttaavat Tsekit ja Latvialaiset kunnolla! Sama ei koske mm. Ässiä.

Laviols kirjoitti:Tässä hyvä osoitus NLA:n tasosta http://eliteprospects.com/player.php?player=10321

Arvioit liigojen tasoa yhden pelaajan perusteella? Kuten aiemmin Kauppila jo kertoi hyvin, liigat ovat pelityyliltään erilaisia, ketjukaverit ovat aina erilaisia, rooli on erilainen useimmiten ja ulkopuolisetkin asiat vaikuttavat.

Avatar
Viestit: 14900
Liittynyt: 27.07.2009 14:52
Suosikkijoukkue: KHL, NHL, Leijonat

Re: SM-Liigan taso - Miten uuteen nousuun?

ViestiKirjoittaja InFlames » 03.09.2010 14:40

Laviols kirjoitti:
Sparta Praha ei ole ollut suurtan joukossa Extraliigassa läheskään viime vuosina. Viime vuonna taisi tulla 7 tai 8 sija. Ei todellakaan häviä DEL-liigalle, vaikka tshekin jääkiekko onkin laskussa ollaan siellä edelleen valovuosia saksaa edellä jääkiekkosaamisessa.

Sparta Praha oli viime kaudellakin MATERIAALILTAAN liigan paras paperilla, mutta homma toimi yhtä hyvin kentällä kuin Jokereilla viime kaudella. Nuo sijat eivät kerro mitään, sillä suuretkin floppaavat. Lue Sparta Prahan ketjua johon heitin juttua kauden aikana. Ei ehkä häviä Tsekin Extraliga DELille, mutta samalla tasolla joukkueet ovat. Tsekin sarjan huonoimmat joukkueet ovat myös todella heikkoja ja sarjassa, kun pelaa melkein vain tsekkejä, niin ei huippunimiä riitä kovin monelle seuralle.

Laviols kirjoitti: DEL-liigan kärkijoukkueet ovat laadukkaita ja varsinkin Eisbären, 5 joukkueen jälkeen tulee kuitenkin valtava tasoero ja sarjan hännänhuippu on tasoltaan jotakin mestiksen peräpäätä. Hyviä osoituksia ovat 11-0, 10-0 murskaluvut tuossa sarjassa joita tulee kaudessa enemmän kuin useasti kun kärkijoukkueet kohtaavat jonkun EHC Munchenin.

Toki tasoero on suuri, mutta niin vain viime vuonnakin esimerkisi Augsburg Panther yllätti kaikki Dennis Endrasin johdolla, joka oli viime MM-kisoissa paras maalivahti. On Tsekin liigassakin suuri tasoero kärjen ja häntäpään välillä.

Laviols kirjoitti:Kyllä NLA on heikompi Extraliiga. NLA:ssa riittää monia hyviä pelaajia mutta sarja itsessään on pelkkää hawajikiekkoa. Jokainen muistaa mitä tasoa oli Mestarien liigassa esiintynyt sveitsin dynastia SC Bern, aika kaukana laatukiekosta.
Lions teki poikkeuksen koska joukkue oli kanadalaisohjaimissa ja Sean Simpsons osasi peluuttaa joukkuetta oikein. Mihinkään silmiä hivelevään kiekkoon ei Lions pystynyt sillä liikkeellä.
NLA:n kärjen taso ei todellakaan ole laaja.


Täyttä paskaa. NLA on tasoltaan kovempi mitä Tsekin Extraliiga. NLA on toki pehmeää kiekkoilua, mutta kerroppa Laviols mitä kiekkoilua Tsekeissä pelataan? Itellä on se vallan hyvin tiedossa. Kyllähän Sveitsin kärkiseurat pystyvät jo pöllyttämään Elitserienin ja SM-liigan kärkijoukkueitakin mennen tullen. ET-turnaus hyvänä esimerkkina, vaikka on toki harjoitusturnee. Kyllähän Bernilläkin on sellainen materiaali kasassa, että huh hu.


Nyt loppuu paskanjauhanta tässä ketjussa. Pitää mennä.. Jatkakaa.

Avatar
Viestit: 1676
Liittynyt: 10.06.2008 20:08

Re: SM-Liigan taso - Miten uuteen nousuun?

ViestiKirjoittaja Laviols » 03.09.2010 14:42

InFlames kirjoitti:Ai nuo kolme pelaajaa ainoastaan Elitserienissä hyvää laatua :o Voin luetella listan pelaajia, jotka menisivät heittämällä Elitserienissäkin 1-2 ketjuihin. Kamil Kreps, Kristian Kuusela, Dale McTavish, Tyler Redenbach, Tuomas Kiiskinen, Petteri Nokelainen, Mikael Granlund, Iiro Tarkki, Teemu Lassila, Pekka Tuokkola, Sami Vatanen, Ari Vallin.. Ei hyvää päivää. Lista on todella pitkä ja jatkuisi vaikka kuinka monen nimen voimin vielä ja ei se Elitserienin kärki nyt, niin kova ole.:




Näistä nimistä en kyllä usko että kukaan mahtuisi HV71:n tai Frölundan 3 ketjuun edes. Varsinkaan Redenbachit,,McTavishit,Krepsit,Kuuselat,Nokelaiset joiden vahvuudet eivät sovi Elitserieniin. Kiiskinen voisi vahvuuksiltaan tosin hyvin pärjätä Elitserienissä, tosin nykytasolla ei kyllä kärkijoukkueissa menisi 1-2 ketjuihin.
Miten Mikael Granlund voisi mahtua 1-2 ketjuihin kun kevään MM-kisoissa ruotsin parhaan pistemiehen tittelin hommannut Magnu Pääjärvi-Svenssonkaan ei sitä tehnyt timråssa? Saati Vatanen kun sitä ei ole tehnyt moni lupaavempi ruotsalaispakkikaan. Iiro Tarkki menisi 2 vahtina kaikissa joukkueissa kuten myös Tuokkola. Lassila varmasti taas menisi useassa porukassa ykkösenä.
Vallin on menneen talven lumia kuten herrat Mäntylä,Saravo. Ok pakki 3 pariin mutta ei sen kummempaa

Ovatkohan nämä listat heitetty päästä vai onko sinulla ihan käsitystä siitä minkälainen sarja Elitserien on ja minkälaisia nämä pelaajat ovat?
Kyllä se vain on sen verran kova. Johan Davidsson,Nils Ekman, Magnus Johansson,Jaroslavl Hlinka,Jan Hlavac, Toni Koivisto,Mikä Pyörälä,Joel Lundqvist,Tomi Kallio jne,jne.

Avatar
Viestit: 14900
Liittynyt: 27.07.2009 14:52
Suosikkijoukkue: KHL, NHL, Leijonat

Re: SM-Liigan taso - Miten uuteen nousuun?

ViestiKirjoittaja InFlames » 03.09.2010 14:46

Laviols kirjoitti:
Ovatkohan nämä listat heitetty päästä vai onko sinulla ihan käsitystä siitä minkälainen sarja Elitserien on ja minkälaisia nämä pelaajat ovat?
Kyllä se vain on sen verran kova. Johan Davidsson,Nils Ekman, Magnus Johansson,Jaroslavl Hlinka,Jan Hlavac, Toni Koivisto,Mikä Pyörälä,Joel Lundqvist,Tomi Kallio jne,jne.


Ei ole käsitystä ei. Olen about 15 vuotta seurannut sarjaa. Vastailen sitten sunnuntaina, mutta nyt pakko mennä. Se vielä selvennettäköön, että tietenkin Elitserien on parempi sarja kuin SM-liiga, mutta laviolsin heitot ovat yliammuttuja.


E:
Laviols kirjoitti: Iiro Tarkki menisi 2 vahtina kaikissa joukkueissa kuten myös Tuokkola. Lassila varmasti taas menisi useassa porukassa ykkösenä.
Tuokkola ei mahdu minkään joukkueen ykkösvahdiksi Elitserienissä, WTF? :shame:

Avatar
Viestit: 1676
Liittynyt: 10.06.2008 20:08

Re: SM-Liigan taso - Miten uuteen nousuun?

ViestiKirjoittaja Laviols » 03.09.2010 14:56

HPK1929 kirjoitti:Kovia väitteitä, kovia väitteitä...


Kyllä minun mielestäni Ville Peltonen, Petteri Nokelainen, Kamil Kreps, Ossi Väänänen ja Vladimir Sicak ovat kansainvälisesti hyviä pelaajia. Sicak ja Väänänen toki pienellä varauksella, mutta muut ovat selviä. Lisäksi jos otetaan Liigassa jo viime kaudella pelanneita, niin Hentunen, Pirnes ja Rosa ovat kyllä kansainvälisestikkin vähintään kohtalaisia..


En minä kyllä ymmärrä miten Floridan NHL- jämä Kreps ( jota ei jääty panthersissa ikävöimään), Kansainvälisesti 4 ketjun roolin Nokelainen ja KHL:n valkovenäläispoppoossa flopannut Väänänen voisivat olla hyviä pelaajia kansainvälisesti. Sicak on ok kaveri mutta ei hänkään mikään laatu ukko sinne ole.

Miten Rosa voi olla kansainvälisentason pelaaja kun mies ei onnistunut edes röglessä?


HPK1929 kirjoitti:Yhdyn mielipiteeseen, että Ässät ja Ilves eivät saa "Elitserienin jämäukkoja", mutta HPK:n kohdalla siitä en olisi niin varma. HPK:ssa on paljon enemmän vetovoimaa kuin Ässissä ja Ilveksessä yhteensä, lähinnä menestyksestä johtuen. Pääpointti kuitenkin on, että HPK ei hanki pelaajia rahalla, vaan puhtaalla scouttaamisella! Risto "Riiva" Korpela on varmasti Suomen aliarvostetuin TJ. Aivan varmasti yksi parhaita scouttaajia, paria viime kautta ei voi lukuun laskea koska se oli Tervosen aikaa. Tulette näkemään esim. Saulietisin ja Puustisen, jotka ovat ensi kaudella 95% varmuudella huippupelaajia. Saulietis täydellinen löytö ja ei varmasti ainakaan paljoa 100k€:tä enempää maksa, todennäköisesti vähemmän. Puustinenkaan ei kallis noiden viime kausien jälkeen ole, mutta jo harjoituspeleissä ollut ykköskentässä hyvässä iskussa, kuten eilen hattutemppu Pussinokkia vastaan. Yhteenvetona siis: [b]HPK ei hanki pelaajia yleensä nimien perusteella, vaan he oikeasti katsovat rahan perään ja scouttaavat Tsekit ja Latvialaiset kunnolla! Sama ei koske mm. Ässiä.
HPK1929 kirjoitti:
Eipä siellä kerhossa nyt kyllä näytä liikkuvan yhtään sellaista kenttäpelaajaa joka olisi vahvistus Elitserienissä saati Allsvenskanissa. Edes moni Allsvenskanseura tuskin huolisi jotakin Saulietisia joka viilettää kerhon 1 ketjussa.
Tuossa nyt on melkoista värilasisuutta takana kun väität että Kaspars Saulietis olisi huippupelaaja ensi kaudella ja vielä kansainvälisesti. Kaveri ei kelvannut edes Tshekin Extraliigan keskikastin porukalle.


HPK1929 kirjoitti:Arvioit liigojen tasoa yhden pelaajan perusteella? Kuten aiemmin Kauppila jo kertoi hyvin, liigat ovat pelityyliltään erilaisia, ketjukaverit ovat aina erilaisia, rooli on erilainen useimmiten ja ulkopuolisetkin asiat vaikuttavat.



Eivät ne pelityylit ole niin isoja etteivätkö ammattilaiset sopeutuisi. Kyllä se aina kertoo jotain tasosta jos toisessa on laatua turhake ja toisessa hyvä peluri luokkaa.
Ulkopuolisesti Sveitsi ei mitenkään eroa suomesta yhteiskunnaltaan.

EdellinenSeuraava

Paluu Liiga

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa