SM-Liigan sarjajärjestelmä

Keskustelua Liigasta ja sen tapahtumista.
Viestit: 35
Liittynyt: 24.02.2009 23:10
Suosikkijoukkue: Kalpa

SM-Liigan pelisysteemi

ViestiKirjoittaja F1Keisari » 12.03.2009 01:24

Eli ajattelin tehdä tämmoisen treadin missä olisi keskustelua sarjatalukosta esim: kuinka monta juokkuetta liigassa tulevaissuudessa ja miten liiga karsinnat hoidetaan yms...

Omasta mielestäni nykyistä Sarjataulukko systeemiä vosi muutta siten että kahdeksan parasta playoffeihin ja kaksi viimeistä ratkaisevat karsian paikan Mestiksen mestaria vastaan.

O +/- P
JYP 58 56 106
Blues 58 24 100
HPK 58 15 99
Jokerit 58 2 98
Kärpät 58 36 97
KalPa 58 14 97
HIFK 58 2 90
Ilves 58 -16 82
_____________________________
Pelicans 58 4 80
TPS 58 -26 80 TURVA
Lukko 58 -6 78 ALUE
Ässät 58 -57 75
____________________________
Tappara 58 -12 74
SaiPa 58 -36 62


Tuossa yllä kuvaamallani tavalla sijat 9-13 ovat ns:turva alueella ja voivat jo keskittyä ensi kauteen tosin tuo turva alue systeemi voisi tuoda hurjan rosteri tyhjennys kilvan kuten suljetun liigan aikana.

Mitäs mieltä te muut olette nykyisestä SM-liigan pelisysteemistä??
Viimeksi muokannut F1Keisari päivämäärä 12.03.2009 14:01, muokattu yhteensä 1 kerran
Viesti sisältää todennäköisesti pahoja kirjoitus virheitä & tuskin siitä ottaa selvääkään.

Avatar
Viestit: 4139
Liittynyt: 07.02.2009 22:53
Paikkakunta: Itä-Kerava
Suosikkijoukkue: Red Wings, Veljekset FILPPULA, KHL-Jokerit

Re: SM-Liigan pelisysteemi

ViestiKirjoittaja James » 12.03.2009 12:21

F1Keisari kirjoitti:Mitäs mieltä te muut olette nykyisestä SM-liigan pelisysteemistä??


Minun mielestä suoraan sanottuna perseestä!

Playout-kierros on ihan turhaa, tätä ei voi saada niin kiinnostavaksi että yleisöä saataisiin peleihin. Enkä näe järkeä sellaisessa systeemissä, että otteluparin voittaja lähtee kesälomalle. Liigan viimeisen ja Mestiksen voittajan pitäisi karsia liigapaikasta. Tai sitten liigan viimeiselle suora putoaminen Mestikseen. Pelko suorasta putoamisesta auttaisi pelaamaan runkosarjan loppuun asti ihan tosissaan. Sama käytäntö kuin Veikkausliigassa.

Säälipleijarit on myös täyttä kuraa koko homma. 8 parasta runkosarjasta Playoffeihin ja sillä selvä. Ei sitä tarvi mitään toisia mahdollisuuksia enää antaa. 56 peliä pitäisi riittää Playoff-paikan saamiseen. Eihän missään muussakaan liigassa pelata säälipleijareita?
Valtteri Filppula:
Runkosarjassa 117+168=285 (Kaikkien aikojen Suomi-pörssissä 22.)
Playoffeissa 19+38=57 (5.)
Maajoukkueessa 7+6=13
SM-liigassa 21+42=63

20.2.1998, 7.5.2003, 26.2.2010 & Jatkoa odotellessa..

Viestit: 35
Liittynyt: 24.02.2009 23:10
Suosikkijoukkue: Kalpa

Re: SM-Liigan pelisysteemi

ViestiKirjoittaja F1Keisari » 12.03.2009 13:58

James kirjoitti:
F1Keisari kirjoitti:Mitäs mieltä te muut olette nykyisestä SM-liigan pelisysteemistä??


Minun mielestä suoraan sanottuna perseestä!

Playout-kierros on ihan turhaa, tätä ei voi saada niin kiinnostavaksi että yleisöä saataisiin peleihin. Enkä näe järkeä sellaisessa systeemissä, että otteluparin voittaja lähtee kesälomalle. Liigan viimeisen ja Mestiksen voittajan pitäisi karsia liigapaikasta. Tai sitten liigan viimeiselle suora putoaminen Mestikseen. Pelko suorasta putoamisesta auttaisi pelaamaan runkosarjan loppuun asti ihan tosissaan. Sama käytäntö kuin Veikkausliigassa.

Säälipleijarit on myös täyttä kuraa koko homma. 8 parasta runkosarjasta Playoffeihin ja sillä selvä. Ei sitä tarvi mitään toisia mahdollisuuksia enää antaa. 56 peliä pitäisi riittää Playoff-paikan saamiseen. Eihän missään muussakaan liigassa pelata säälipleijareita?


Totta tuo puttuot on aika epäreilu järsestelmänä kun esim: kun miettii että Lukko jäi vaan 2 pistettä playoffeista ja taasen Saipa oli selvä jumbo runkosarjassa.

Ja nyt silti Lukko & Ässät ratkaisevat karsian.
Viesti sisältää todennäköisesti pahoja kirjoitus virheitä & tuskin siitä ottaa selvääkään.

Ylläpitäjä
Avatar
Viestit: 8254
Liittynyt: 17.02.2008 21:51
Suosikkijoukkue: Rosenlewin Urheilijat-38, St. Louis Blues, HK TsSKA Moskova, HC Luvia

Re: SM-Liigan pelisysteemi

ViestiKirjoittaja HijoDelViento » 12.03.2009 14:06

Aikalailla samoilla linjoilla olen sekä F1Keisarin että Jamesin kanssa. Playout-pelit poistaisin kokonaan, en ottaisi niitä edes kahden joukkueen välille. Jos liigassa ollaan sitä mieltä että "turva-alue" on liian iso silloin kun vain runkosarjan viimeisellä on mahdollisuus pudota, niin tehkööt sitten niin että kaksi joukkuetta joutuu karsintaan.

Playout-pelithän otettiin tällä kaudella käyttöön lähinnä aikataulusyistä, jotta SM-liigasta karsintaan tuleva joukkue pelaisi jotain keinotekoista sillä aikaa kun Mestiksestä tuleva joukkue pelaa Mestiksen pudotuspelejä. Mestiksen pudotuspelit taas ovat jotakin joka luotiin sarjan loppuhuipennukseksi liigakarsinnan tilalle kun liiga suljettiin. Nyt kun liiga on taas avattu, ei nykymuotoisilla Mestiksen pudotuspeleillä ole mitään merkitystä.

Lisäksi nämä playoutit tekevät runkosarjasta täysin merkityksettömän sen jälkeen kun mahdollisuudet pudotuspeleihin ovat menneet. Jopa suljetussa liigassa oli kahden viimeisen joukkueen taistelu runkosarjan jumbosijan välttämisestä mielenkiintoisempaa, koska silloin he pelasivat oikeasti edes sijoituksesta. Nyt heillä on panoksenaan se että kumpi kohtaa runkosarjan 12., ja kumpi 11. joukkueen ensimmäisellä playout-kierroksella.

Eli oma mallini olisi suurin piirtein tällainen:

Pudotuspeleihin liigan runkosarjan 8 parasta. Paras seitsemästä- systeemillä normaalisti, pronssiottelu voidaan unohtaa.

Liigakarsintaan liigan runkosarjan 14. ja Mestiksen runkosarjassa sijoille 1-4 sijoittuneet joukkueet. Pelataan kaksinkertainen sarja (8 ottelua jokaiselle), jonka voittaja pelaa seuraavalla kaudella liigassa.

Ja jos tuossa koetaan "turva-alue" liian suureksi, niin sitten liigakarsintaan myös liigan 13. sijoittunut joukkue, ja Mestiksestä mukaan vain kolme parasta, jolloin tuon karsintasarjan kaksi parasta pelaisivat seuraavalla kaudella liigassa.

Eli aika lailla siinä olisi paluu samanlaiseen malliin kuin 1990-luvulla oli käytössä ennen liigan sulkemista.

Nämä "tyhjennysmyynnit" kuuluvat lähinnä suljettuun liigaan. Pelkkä liigakarsinnan olemassaolo riittää aika pitkälle siihen että se vältetään. Ja esim. taloudellisista syistä tapahtuvaa pelaajien myyntiä ei voi oikein millään sarjajärjestelmällä estää. JYP esim. myi viime kaudella Wallinheimon isolla rahalla Venäjälle kesken kauden. Olisiko JYP jättänyt sen tekemättä jos playout-pelit olisivat olleet käytössä jo silloin? Ei olisi.
Ehkä kommentoitavaa? Rekisteröidy mukaan ja anna sanataiteen miekkasi sivaltaa.............................

Viestit: 1164
Liittynyt: 09.03.2008 20:07
Paikkakunta: Kuopio.
Suosikkijoukkue: KalPa.

Re: SM-Liigan pelisysteemi

ViestiKirjoittaja DAG » 12.03.2009 14:39

Minä olen samalla kannalla Ville Niemisen kanssa. Nuo playoutit vois nakata vittuun ja kehitellä tilalle jotain vähän järkevämpää..

Ehkä se olisi parasta että jumbo pelaisi mestiksen voittajaa vastaan sen 3 peliä ja sitten tulos tai ulos.

Turhaa, todella turhaa kehitellä tollaisia playoutteja. Pistää vaan omat pelaajat loukkaantumisvaaraan ja väsyttää heitä turhaan..

Avatar
Viestit: 3686
Liittynyt: 02.02.2009 11:29
Paikkakunta: Helsinki
Suosikkijoukkue: KooKoo, TPS, Hershey Bears & Washington Capitals

Re: SM-Liigan pelisysteemi

ViestiKirjoittaja Metsäkulma » 12.03.2009 16:56

Tällainen järjestelmähän olisi perseestä siinä että Ipa ja IFK menisivät puolivälieriin mihin tällä kaudella tiensä taistelivat TPS ja Pelicans ja ainakin TPS saa varmasti parempaa peliä aikaiseksi kuin IFK = paremman tasoiset puolivälierät = Liigan etu. Säälärit kunniaan!
"Väittää naispuolinen henkilö joka väitti Jesse Virtasen pelanneen kookoossa ja nähneensä hänen pelejään omin silmin"
"Jääkiekko on tilastourheilua"
- Laviols

Avatar
Viestit: 3637
Liittynyt: 13.02.2009 18:43
Suosikkijoukkue: Muutama NHL-joukkue + Josi, Karlsson, Gaudreau

Re: SM-Liigan pelisysteemi

ViestiKirjoittaja Jyri » 12.03.2009 17:06

Säälipleijarit ja play-outit ovat todella hienoja SM-liigan ideoita.

Asia on niin, että 8 parasta suoraan puolivälieriin ja sijalla 9-10 olevat jengit lomalle.

Mikä idea siinä on, että runkosarjan 11 sijoittunut voi joutua karsimaan Mestis-joukkueen kanssa? Ja tuskimpa kukaan haluaa pelata lomalle pääsystä. Kaksi SM-liigan viimeistä pelaa sen paras viidestä -sarjan ja häviäjä pelaa Mestiksen voittajan kanssa. Tai suoraan SM-liigan viimeinen ja Mestiksen voittaja pelaa sen oman ottelusarjansa.

SM-liiga paskentaa itse itseään.

Avatar
Viestit: 3686
Liittynyt: 02.02.2009 11:29
Paikkakunta: Helsinki
Suosikkijoukkue: KooKoo, TPS, Hershey Bears & Washington Capitals

Re: SM-Liigan pelisysteemi

ViestiKirjoittaja Metsäkulma » 12.03.2009 17:29

Playoutit kyllä täisin perseestä mutta säälipleijarit on upea keksintö. Runkosarjan viimeinen vaan taistelemaan sarjapaikastaa, sijojen 11.-13. joukkueet suoraan lomalle mutta muuten systeemi saisi jatkaa ennallaan.
"Väittää naispuolinen henkilö joka väitti Jesse Virtasen pelanneen kookoossa ja nähneensä hänen pelejään omin silmin"
"Jääkiekko on tilastourheilua"
- Laviols

Viestit: 219
Liittynyt: 30.11.2008 15:59
Suosikkijoukkue: Töölön Vesa

Re: SM-Liigan pelisysteemi

ViestiKirjoittaja Miksi » 13.03.2009 21:05

SM-Liiga playoff systeemi on kyllä niin syvältä kuin Pohjos-Korea..Omasta mielestä Ruotsin systeemin hyvä.
"Pidän lapsista,olin itsekin junnunna" -Kyösti Pöysti

Ylläpitäjä
Avatar
Viestit: 14833
Liittynyt: 12.05.2008 16:38
Paikkakunta: Kuopio
Suosikkijoukkue: TPS, NHL, Junnut

Re: SM-Liigan pelisysteemi

ViestiKirjoittaja Legenda » 13.03.2009 21:11

Niin siis playouteistahan on turha vinkua. Ne hyväksyttiin kun ne tulivat voimaan, mutta kas kummaa. Tappara joutuu niihin niin johan on Ville Nieminen äänessä julistamassa sarjaa persreiäksi. Samoin Iiro Tarkki.

Toki olen samaa mieltä, että paremminkin olisi voinut nämäkin järjestää, mutta kyllä nämäkin menevät. En näe mitään ongelmaa. Jotkut sanovat, että vaarannetaan turhaan omien pelaajien terveyttä, mutta siihen voin vastata vain, että: Mitä vittua? Mitä silloin tehdään kun pelataan runkosarjaa? Tai playoffeja? Eikö silloin kukaan voi loukkaantua? Playoffeissa nähdään joka vuosi ylilyöntejä joissa pelaajilla on iso vaara loukkaantua, joten turha alkaa mistään terveydestä kitistä.

Paras vaihtoehto olisi, että Mestiksestä neljä parasta ja liigasta kaksi huonointa pelaamaan omaa sarjaansa. Jokainen kohtaa jokaisen kerran kotona ja kerran vieraissa ja kaksi eniten pisteitä kerännyttä pelaa liigassa seuraavalla kaudella. Aivan kuten Elitserienissä.
"Ei Ilveksellä huonosti mene. Lehdistötilaisuudessakin on tarjolla puoliksi syöty viineri."
- Marko Leppänen @ Twitter

Reijo Mäki kertoi, että aikanaan Turun Palloseurassa pelannut Mal Davis harrasti seksiä naisen kanssa kun muut juhlijat oliva löivät ympärillä tahtia. Aktin jälkeen Davis oli siirtynyt suoraan katsomaan videolta omia maalejaan.

Ylläpitäjä
Avatar
Viestit: 8254
Liittynyt: 17.02.2008 21:51
Suosikkijoukkue: Rosenlewin Urheilijat-38, St. Louis Blues, HK TsSKA Moskova, HC Luvia

Re: SM-Liigan pelisysteemi

ViestiKirjoittaja HijoDelViento » 13.03.2009 21:45

Honkanen kirjoitti:Paras vaihtoehto olisi, että Mestiksestä neljä parasta ja liigasta kaksi huonointa pelaamaan omaa sarjaansa. Jokainen kohtaa jokaisen kerran kotona ja kerran vieraissa ja kaksi eniten pisteitä kerännyttä pelaa liigassa seuraavalla kaudella. Aivan kuten Elitserienissä.

Tokihan tuollainen olisi paras ja urheilullisin vaihtoehto. Ongelma on vaan siinä että sitä vastustavat lähes kaikki Mestiksen joukkueet Sportia ja KooKoota lukuun ottamatta. Niin kauan kuin Mestiksessä on näinkin paljon joukkueita joille kauden periaatteellinen päätavoite ei ole liiganousu, tullaan todennäköisesti nämä nykyisenlaiset Mestiksen pudotus- ja mitalipelit pelaamaan. Aina tuota jo kuuluisaksi muodostunutta pronssipeliä myöten.

SM-liigan playout on sitten seuraus tästä, jotta aikataulut saataisiin sopimaan. Pari vuotta sitten kun liigan ja Mestiksen välillä pelattiin nk. tasonmittaus, hoidettiin asia niin että Mestiksen ottelutahti tiivistettiin siten että finaalit oli jo pelattu kun SM-liigan runkosarja päättyi. Ei sekään mikään erityisen hieno ratkaisu ollut, mutta harvinaisen keinotekoinen ratkaisu silloisiin ongelmiin keksittiin.

Ongelmahan on lähinnä siinä että kenen ehdoilla Mestiksen kärkipään sarjasysteemi luodaan? Mestis-joukkueiden määrällisen enemmistön, vaiko niiden joukkueiden jotka tosissaan tavoittelevat nousua liigaan?
Ehkä kommentoitavaa? Rekisteröidy mukaan ja anna sanataiteen miekkasi sivaltaa.............................

Viestit: 35
Liittynyt: 24.02.2009 23:10
Suosikkijoukkue: Kalpa

Re: SM-Liigan pelisysteemi

ViestiKirjoittaja F1Keisari » 14.03.2009 13:46

HijoDelViento kirjoitti:Ongelmahan on lähinnä siinä että kenen ehdoilla Mestiksen kärkipään sarjasysteemi luodaan? Mestis-joukkueiden määrällisen enemmistön, vaiko niiden joukkueiden jotka tosissaan tavoittelevat nousua liigaan?


Tuohon mainitsemaasi ongelmaan, olisi yksi *helppo* ratkaisu nimittäin Mestis juokkueiden vähennys, nykyisestä 12:toista vaikka 8:sään.
Vaikka en usko, että tuo yllä mainitsemani juokkue määrän vähennys tapahtuu ainakaan lähitulevaisuudessa.




Edit: Virheellinen lainaus korjattu.
T: Moderaattorit
Viesti sisältää todennäköisesti pahoja kirjoitus virheitä & tuskin siitä ottaa selvääkään.

Ylläpitäjä
Avatar
Viestit: 8254
Liittynyt: 17.02.2008 21:51
Suosikkijoukkue: Rosenlewin Urheilijat-38, St. Louis Blues, HK TsSKA Moskova, HC Luvia

Re: SM-Liigan pelisysteemi

ViestiKirjoittaja HijoDelViento » 14.03.2009 21:54

F1Keisari kirjoitti:Tuohon mainitsemaasi ongelmaan, olisi yksi *helppo* ratkaisu nimittäin Mestis juokkueiden vähennys, nykyisestä 12:toista vaikka 8:sään.

Se ei itse asiassa ole ihan niin helppo ratkaisu kuin voisi kuvitella. Nytkin kun Mestiksen kärkisijasta taistelee enää kolme joukkuetta, niin mukana on vain yksi joukkue, eli Sport, jonka kohdalla voidaan puhua liigassa pelaamisesta realistisena vaihtoehtona ensi kaudella. Hokki ja Jokipojat ovat enemmän tai vähemmän suoraan ilmoittaneet etteivät heidän organisaationsa rahkeet kestä liiganousua, vaikka karsinnoissa voitto tulisikin. Eli pelaavat Mestistä myös ensi kaudella, ja heille kauden päätavoite on nimenomaan nämä käynnissä olevat Mestiksen pudotuspelit. Mahdollinen liigakarsinta on sitten vaan pelkkää lisähupia jos sinne asti pääsevät.
Ehkä kommentoitavaa? Rekisteröidy mukaan ja anna sanataiteen miekkasi sivaltaa.............................

Viestit: 278
Liittynyt: 17.09.2008 18:23
Suosikkijoukkue: HIFK, Marek Zidlicky, Detroit Red Wings & Laraque.

Re: SM-Liigan pelisysteemi

ViestiKirjoittaja Zidlicky3 » 19.03.2009 17:27

En ylipäätään ymmärrä, miksi liigaan pitäisi yrittää nostaa väkisin mestisjengiä. Mestis kuitenkin on vielä pelillisesti niinkuin taloudellisestikkin liigaa ihan totaalisesti jäljessä. Jäähallit joillain paikkakunnilla on kyllä ihan hyvällä mallilla? Mutta useammat seurat ovat liigassa ihan totaalisen hukassa. Ja entäpä kun SM-Liigassa vaikka Ilves, HIFK tai HPK rämpii koko kauden ja putoaa mestikseen, varmaan viihtyy koko organisaatio mestiksessä. Vaikka on erittäin kaukaa haettua, että joku SM-Liiga jengi sinne putoaisi nykyisellä systeemillä niin silti.

Jos joku pitää pudottaa, se pitäisi ilmanmuuta pudottaa suoraan koska on jäänyt liigassa jumboksi, eli tällä kaudella SaiPa. Mutta miten SM-liiga joukkue kestää vuoden mestiksessä? Jos mestiksessä olisi olisi todella tasoa, kuten mm. Ruotsissa on toisella sarjatasolla varaa maksaa SM-Liigan tasoisia palkkoja ja pelaajat ovat suurimmissa seuroissa samantasoisia kuin SM-Liigassa. Eikös Ville Nieminen pelannut siellä hetken?

Yhteenvetona totean, suljettu liiga. Jos joku väkisin haluaa, 14. putoaa suoraan pois.

1-8 Playoffeihin, 9-13 suoraan lomille.

Viestit: 35
Liittynyt: 24.02.2009 23:10
Suosikkijoukkue: Kalpa

Re: SM-Liigan pelisysteemi

ViestiKirjoittaja F1Keisari » 20.03.2009 15:16

Zidlicky3 kirjoitti:En ylipäätään ymmärrä, miksi liigaan pitäisi yrittää nostaa väkisin mestisjengiä. Mestis kuitenkin on vielä pelillisesti niinkuin taloudellisestikkin liigaa ihan totaalisesti jäljessä. Jäähallit joillain paikkakunnilla on kyllä ihan hyvällä mallilla? Mutta useammat seurat ovat liigassa ihan totaalisen hukassa. Ja entäpä kun SM-Liigassa vaikka Ilves, HIFK tai HPK rämpii koko kauden ja putoaa mestikseen, varmaan viihtyy koko organisaatio mestiksessä. Vaikka on erittäin kaukaa haettua, että joku SM-Liiga jengi sinne putoaisi nykyisellä systeemillä niin silti.


Kyllähän Sm-Liiga on vielä, monta askelta Mestistä edellä. Johtunee yksinomaan siitä että, Liiga oli niin monta vuotta suljettu sarja ja Divari/Mestis näivettyi aika pahasti. Mutta uskon että, kun 2-3 vuotta kuluu niin Mestis jengi haastanee Sm-liiga juokkueen tosissaan, liiga karsinnoissa. Ja ei varmaan, Mestikseen putoaminen ole enää silloin putoajalle niin suuri katastroffi, koska Mestiksen näkyvyys on kasvanut/kasvanee ja sen myötä sponsoreiden mielenkiinto.

Oma mielipiteeni on, että avoin Sm-liiga palvelee koko Suomen jääkiekon kehitystä.
Viesti sisältää todennäköisesti pahoja kirjoitus virheitä & tuskin siitä ottaa selvääkään.

Seuraava

Paluu Liiga

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa