Liigaveskarien vertailua

Keskustelua Liigasta ja sen tapahtumista.
Ylläpitäjä
Avatar
Viestit: 14833
Liittynyt: 12.05.2008 16:38
Paikkakunta: Kuopio
Suosikkijoukkue: TPS, NHL, Junnut

Re: Maalivahti keskustelua 2009-2010

ViestiKirjoittaja Legenda » 16.08.2009 21:45

Jokkeri kirjoitti:Honkanen viime kauden Jokereihin vertailu on aivan turhaa, koska se ei ole tilasto kelpoinen. Meni siis yhtä vihkoon kuin katastrooffikausi tuossa taannoin. Mutta eihän tuossa Kärppien pakistossa ole kuin Bume ja Mikkola jotka olivat kunnossa. Mara oli rikki, O-P ylipainoinen ja ihan hukassa, muut peruspakkeja. Ai Forrest ihan ok hyökkäyspäässä.

Eli siis homma on nyt se, että kun annan sinulle kaipaamiasi faktoja, että Tarkki pystyy viemään tuollaisellakin puolustuksella joukkueen finaaliin niin sekään ei kelpaa? Tai no tavallaan myönnät jo itsekkin, että puolustus oli paska. Eli tavallaan myös myönsit, että oli Tarkin ansiota, että Kärpät meni finaaliin. Case closed :tuoppi:

Juu annoit tosiaan todisteita. Tilastot olivat Tarkin puolelle siellä tärkeimmässä: Voitoissa. Sitten annoit jotain sekaista youtube-videota ja yritit heittää läppää. Ei vakuuta.
"Ei Ilveksellä huonosti mene. Lehdistötilaisuudessakin on tarjolla puoliksi syöty viineri."
- Marko Leppänen @ Twitter

Reijo Mäki kertoi, että aikanaan Turun Palloseurassa pelannut Mal Davis harrasti seksiä naisen kanssa kun muut juhlijat oliva löivät ympärillä tahtia. Aktin jälkeen Davis oli siirtynyt suoraan katsomaan videolta omia maalejaan.

Avatar
Viestit: 14900
Liittynyt: 27.07.2009 14:52
Suosikkijoukkue: KHL, NHL, Leijonat

Re: Maalivahti keskustelua 2009-2010

ViestiKirjoittaja InFlames » 16.08.2009 21:58

DrMultihunter kirjoitti:
InFlames kirjoitti:Käsittämätöntä bullshittiä Tarkista parin kaverin osalta!
Tarkki on aina sitä parempi mitä kovempi peli on ja se on fakta. Kärpillä on yksi liigan parhaista veskarikaksikoista piste! Enkä vaihtaisi Tarkkia kehenkään liigavahtiin.

Etkai oikeasti ole tuota mieltä, jos porofanikin on jo tuota mieltä niin kylläpähän on todellisuudentaju teillä hämärtynyt.


Todellakin olen, mutta tuo viimeinen lause ei tarkoita sitä että pitäisin Tarkkia liigan parhaana vahtina vaan, että hän on yksi parhaista.
Koivistosta tulee vielä liigan tähtivahti, mutta vielä tasaisuus puuttuu.

Avatar
Viestit: 13173
Liittynyt: 29.08.2008 22:02
Suosikkijoukkue: YLLÄPITO

Re: Maalivahti keskustelua 2009-2010

ViestiKirjoittaja Multi » 17.08.2009 16:02

InFlames kirjoitti:Tarkki on aina sitä parempi mitä kovempi peli on ja se on fakta.

Mitä itse olen nähnyt Tarkkia vuosien varrella, ja näin hän ehkä kyllää saattaa nostaa tasoaan hieman pudostuspeleissä, mutta niin tekee moni muukin maalivahti +-0.
Mitä todellisiin koviin peleihin tulee, Tarkki on näyttänyt "tasonsa" ja todellisissa kovissa peleissä suorastaan Tuomas paskoohousuunsa.


InFlames kirjoitti:ei tarkoita sitä että pitäisin Tarkkia liigan parhaana vahtina vaan, että hän on yksi parhaista.
Koivistosta tulee vielä liigan tähtivahti, mutta vielä tasaisuus puuttuu.

Kuten minä ja Jokkeri olemme sanoneet, olemme tuosta ensimmäisestä väitteestä erimieltä ja miksikö? sen voit lukea aiemmilta sivuilta, mutta toisesta asiasta olemme ainakin tällä hetkellä samaa mieltä.

Avatar
Viestit: 939
Liittynyt: 14.01.2009 16:48
Suosikkijoukkue: Devils, Kärpät

Re: Maalivahti keskustelua 2009-2010

ViestiKirjoittaja Rolston » 17.08.2009 16:30

DrMultihunter kirjoitti:Mitä todellisiin koviin peleihin tulee, Tarkki on näyttänyt "tasonsa" ja todellisissa kovissa peleissä suorastaan Tuomas paskoohousuunsa.

Annappa esimerkki milloin viimeksi Tarkki on ''paskonut huosuihinsa''.

Viime kauden runkosarjassa Tarkki loukkaantui ja kun palasi niin ei todennäköisesti ollut loukkaantumisen jälkeen parhaassa kunnossa. Haki peli kuntoa play-offeihin viimeisissä runkosarjan otteluissa ja se tuotti tulosta. Tarkki on tosi peleissä loistava maalivahti, lukuun ottamatta sitä imasua EHT:lla Tshekkiä vastaan.
''Turha koittaa Jortsu voittaa''

- Ismo ''Ika'' Lehkonen URHOtv:n studiossa 28.1 Ässät - Jokerit-ottelun jälkeen.

________________________________________________________________________________________________________

''Hieno tuo peräpää''

- Tomek Valtonen sarjataulukosta

Avatar
Viestit: 13173
Liittynyt: 29.08.2008 22:02
Suosikkijoukkue: YLLÄPITO

Re: Maalivahti keskustelua 2009-2010

ViestiKirjoittaja Multi » 17.08.2009 16:35

Rolston kirjoitti:Annappa esimerkki milloin viimeksi Tarkki on ''paskonut huosuihinsa''.
Ei sen nyt ihan viimeksi ole, mutta Sm-liiga finaaleiden ensimmäisessä ottelussa jyväskylässä, ratkaiseva jatkoaikamaali. Ei tuommoinen pitäisi huippumaalivahdile mennä, muutakuin vahingossa ja Tarkin kohdalla näitä vahinkoja sattuu aika usein.

Avatar
Viestit: 3686
Liittynyt: 02.02.2009 11:29
Paikkakunta: Helsinki
Suosikkijoukkue: KooKoo, TPS, Hershey Bears & Washington Capitals

Re: Maalivahti keskustelua 2009-2010

ViestiKirjoittaja Metsäkulma » 17.08.2009 16:56

DrMultihunter kirjoitti:Tarkin kohdalla näitä vahinkoja sattuu aika usein.


Voitko kertoa viisi viimeisintä kertaa, kun tunnut olevan aika hyvin perillä asiasta? Ainakin puheiden perusteella :?
"Väittää naispuolinen henkilö joka väitti Jesse Virtasen pelanneen kookoossa ja nähneensä hänen pelejään omin silmin"
"Jääkiekko on tilastourheilua"
- Laviols

Avatar
Viestit: 939
Liittynyt: 14.01.2009 16:48
Suosikkijoukkue: Devils, Kärpät

Re: Maalivahti keskustelua 2009-2010

ViestiKirjoittaja Rolston » 17.08.2009 17:08

''Turha koittaa Jortsu voittaa''

- Ismo ''Ika'' Lehkonen URHOtv:n studiossa 28.1 Ässät - Jokerit-ottelun jälkeen.

________________________________________________________________________________________________________

''Hieno tuo peräpää''

- Tomek Valtonen sarjataulukosta

Avatar
Viestit: 13173
Liittynyt: 29.08.2008 22:02
Suosikkijoukkue: YLLÄPITO

Re: Maalivahti keskustelua 2009-2010

ViestiKirjoittaja Multi » 17.08.2009 17:30

Metsäkulma kirjoitti:Voitko kertoa viisi viimeisintä kertaa, kun tunnut olevan aika hyvin perillä asiasta? Ainakin puheiden perusteella :?

Ja mitä tämä hyödyttäisi?
Olemme asiasta joka tapauksessa erimieltä, vaikka kertoisin viisitapausta et luultavasti uskoisi jos ei ole konkreettisia todisteita, ja niitä ei nyt minulta löydy joten sillä selvä.

Avatar
Viestit: 939
Liittynyt: 14.01.2009 16:48
Suosikkijoukkue: Devils, Kärpät

Re: Maalivahti keskustelua 2009-2010

ViestiKirjoittaja Rolston » 17.08.2009 17:35

DrMultihunter kirjoitti:Ja mitä tämä hyödyttäisi?
Juuri tuota odotinkin. Se todistaa että sinulla ei ole todisteita muuta kuin finaalisarjan jatkoaikamaalista.

Jatketaan Tarkki aiheella: Tarkin loukkaantuminen oli minun mielestäni melkeimpä hyvä asia. Jos Tarkki olisi ollut terveenä koko kauden olisi Koivistolta jäänyt suuret näytön paikat saamatta. Ja jos loukkaantumista ei olisi tullut Tarkki olisi mahdollisesti ollut helpommin lasaretissa play-offeja ennen tai jopa niiden aikana.
''Turha koittaa Jortsu voittaa''

- Ismo ''Ika'' Lehkonen URHOtv:n studiossa 28.1 Ässät - Jokerit-ottelun jälkeen.

________________________________________________________________________________________________________

''Hieno tuo peräpää''

- Tomek Valtonen sarjataulukosta

Avatar
Viestit: 13173
Liittynyt: 29.08.2008 22:02
Suosikkijoukkue: YLLÄPITO

Re: Maalivahti keskustelua 2009-2010

ViestiKirjoittaja Multi » 17.08.2009 17:43

Rolston kirjoitti:Juuri tuota odotinkin. Se todistaa että sinulla ei ole todisteita muuta kuin finaalisarjan jatkoaikamaalista.

No okey, jos se on on noin tärkeätä, niin annan kolme esimerkkiä mitkä olen itse nähnyt.
Se finaalikämmi, sitten runkkarissa jyväskylässä kaksikertaa samassa pelissä, imutti toisen längeistä ilman maskia tulleen vedon siniviivalta ja toinen ei johtanut maalin, mutta toikkaroi maalilla ja syötti miltei vastustajan maalintekoon omapakki pelasti. Muitakin löytyy kyllä, jos niin vaadit.

Rolston kirjoitti:Jatketaan Tarkki aiheella: Tarkin loukkaantuminen oli minun mielestäni melkeimpä hyvä asia. Jos Tarkki olisi ollut terveenä koko kauden olisi Koivistolta jäänyt suuret näytön paikat saamatta. Ja jos loukkaantumista ei olisi tullut Tarkki olisi mahdollisesti ollut helpommin lasaretissa play-offeja ennen tai jopa niiden aikana.
Jep, tämä todellakin oli hyväjuttu, sillä ilman sitä ensikauteenkin luultavasti olisi lähdetty niin että Tarkki pelaa kaikki ottelut.
Kärjistin hiukan.

Avatar
Viestit: 2177
Liittynyt: 25.01.2009 20:26
Suosikkijoukkue: Jokerit Hellsinki

Re: Maalivahti keskustelua 2009-2010

ViestiKirjoittaja Jokkeri » 17.08.2009 18:49

Suurimmalle yleisöllehän tämä Tarkin keskinkertaisuus paljastui viime vuoden runkosarjassa ja playoffeissa. Selitän nyt vielä tämän kerran, jos se nyt menisi nuppiin edes jollain. Aikaisimpina kausina K.Jalonen peluutti järkevää koko kentän peliä ja puolustus oli tärkeässä roolissa. Myös puolustus oli aivan eri tasoa, kuin viime kaudella. Tässä 07-08 kauden kärppä pakit:
Kiren, Ohtamaa, Jokinen, Novak, Ylönen, Haakana, Korpikari, Jaakola, Mikkola, Laamanen, Lehtonen sekä osan kautta Majesky & Karalahti.
Tässä 08-09 kauden kärppä pakit:
Forrest, Mikkola, Grönholm, Boumedienne, Korpikari, Jokinen, Ylönen, Järventie, Ohtamaa, Kiren.
Uskallan väittää että kauden 07-08 pesee viime kautisen selkeästi? Runkosarjassa 07-08 Kärpät päästi 129 maalia, kun taas tällä kaudella 149. Tarkoituksena oli näyttää se, että 07-08 tuli mestaruus hyvällä puolustuksella. Koko joukkue pelasi K.Jalosen tarkkaa systeemiä hyökkääjiä myöten ja Tarkki sai kunniaa.
Viime kaudella Alatalo tuli ruoriin ja esitti pelisysteeminsä, eli ei mitään systeemiä. Puolustus oli todella heikko sekä runkosarjassa että playoffeissa. Runkosarjassa Tarkki päästikin 2,47 maali/peli, joka riitti maalivahtien tilastossa 15 paikkaan. Edellä oli 8 seurojensa ykkösmaalivahtia sekä useampia kakkonen +20 pelillä. Torjuntaprosenteissa Tarkki oli sijalla 14 prosentilla 91.41. Ylempänä häntä oli muunmuassa Lehto ja Kilpeläinen samalla tai isommalla pelimäärällä. Nämä ovat tilastoja mihin maalivahti pystyy itse eniten vaikuttamaan. Voittotilastoon taas vaikuttaa paljon joukkue, jos maalivahti päästää 4 ja hyökkäys tekee 5 saa hän voiton tililleen. Sehän ei tuossa tapauksessa ole maalivahdin ansiota. Tarkoituksena on näyttää, että Kärppien tehokas hyökkäys pelasti Tarkin täydelliseltä häpeältä. Kärpät teki maaleja 185 runkosarjassa, mikä on eniten koko liigassa. Playoffeissa Tarkki oli sijalla 11 prosentilla 91.46 ja 9:säs päästettyjen keskiarvoissa 2.44/peli. Päästettyjä maaleja 38, kun Kärppien hyökkäys teki 41 maalia. Joka oli playoffejen toiseksi eniten Bluesin jälkeen. Mestaruuden voittanut joukkue teki 38 maalia ja päästi 20 maalia.
Empä tiedä voiko sitä nyt tarkempaa selittää, mutta siinä on nyt teille faktaa. Viime kaudella Tarkin pelasti liigan tehokkain hyökkäys, jos sitä ei olisi ollut Kärpät ei välttämättä suoraa playoff paikkaa olisi saanut. Tarkki ja Kärppien puolustus päästi uskomattoman määrän maaleja, jonka tehokas hyökkäys siis paikkasi. Aiemmilla kausilla koko joukkue Tarkin edessä on toiminut, sitten enään hyökkäys ja tällä kaudella ei välttämättä mikään. Sitten se karu totuus paljastuu kaikille teille tontuille, jotka ette tätä ymmärrä. Veikkaus: Koivisto otta Tarkilta ykkösmaalivahdin paikan tällä kaudella.
Kaikki Jäähalleille! Teksti-tv keskustelupalstojen raamattu.

Avatar
Viestit: 2177
Liittynyt: 25.01.2009 20:26
Suosikkijoukkue: Jokerit Hellsinki

Re: Maalivahti keskustelua 2009-2010

ViestiKirjoittaja Jokkeri » 17.08.2009 19:16

Mietin tuossa kumpa edes joku tajuisi edes mun pointin. Ei tarvitse olla samaa mieltä, mutta kun tajuisi asian mitä ajan tuossa takaa. Voisi huokaista helpotuksessa, että Suomen nuorisossa on edes jotain tulevaisuutta.
Kaikki Jäähalleille! Teksti-tv keskustelupalstojen raamattu.

Ylläpitäjä
Avatar
Viestit: 14833
Liittynyt: 12.05.2008 16:38
Paikkakunta: Kuopio
Suosikkijoukkue: TPS, NHL, Junnut

Re: Maalivahti keskustelua 2009-2010

ViestiKirjoittaja Legenda » 18.08.2009 07:15

Toki ymmärrän mitä yrität selittää, mutta kun siinä ei ole järkeä. Kärppien puolustus oli tosiaan rautaa kaudella 07-08, ehkäpä koko liigankin parhaimmistoa. Viime kaudeksi pakisto heikentyi huomattavasti ja Tarkki päästi 20 maalia enemmän kuin kaudella 07-08, mutta vei silti joukkueensa finaaliin. Onko se sitten ihan huonosti? Vaiko?

Vetoat siihen, että kaudella 07-08 Kärppien hyökkäys oli kova ja, että se teki enemmän maaleja kuin Tarkki päästi. Eikö yleensäkkin hyvässä joukkueessa ole niin, että kenttäpelaajien on tehtävä enemmän maaleja kuin maalivahti niitä päästää jos halutaan edetä pitkälle? Eli en nyt ainakaan itse lähde suoralta kädeltä tuota hyväksymään miksikään syyksi.

Jos Tarkki ei olisi huippuvahti niin luuletko oikeasti, että Oulun Kärpät rakentaisi vuodesta toiseen joukkuettaan sillä periaatteella, että Tarkki on ykkönen? Nuori Petri Koivisto antaa toki loistavaa kiriä, mutta jälleen kuluneena keväänä nähtiin, että kuka handlaa tosipelit kun Tarkki pelasi playoffeissa 15 ottelua.
"Ei Ilveksellä huonosti mene. Lehdistötilaisuudessakin on tarjolla puoliksi syöty viineri."
- Marko Leppänen @ Twitter

Reijo Mäki kertoi, että aikanaan Turun Palloseurassa pelannut Mal Davis harrasti seksiä naisen kanssa kun muut juhlijat oliva löivät ympärillä tahtia. Aktin jälkeen Davis oli siirtynyt suoraan katsomaan videolta omia maalejaan.

Avatar
Viestit: 2177
Liittynyt: 25.01.2009 20:26
Suosikkijoukkue: Jokerit Hellsinki

Re: Maalivahti keskustelua 2009-2010

ViestiKirjoittaja Jokkeri » 18.08.2009 11:46

Honkanen kirjoitti:Toki ymmärrän mitä yrität selittää, mutta kun siinä ei ole järkeä. Kärppien puolustus oli tosiaan rautaa kaudella 07-08, ehkäpä koko liigankin parhaimmistoa. Viime kaudeksi pakisto heikentyi huomattavasti ja Tarkki päästi 20 maalia enemmän kuin kaudella 07-08, mutta vei silti joukkueensa finaaliin. Onko se sitten ihan huonosti? Vaiko?

Vetoat siihen, että kaudella 07-08 Kärppien hyökkäys oli kova ja, että se teki enemmän maaleja kuin Tarkki päästi. Eikö yleensäkkin hyvässä joukkueessa ole niin, että kenttäpelaajien on tehtävä enemmän maaleja kuin maalivahti niitä päästää jos halutaan edetä pitkälle? Eli en nyt ainakaan itse lähde suoralta kädeltä tuota hyväksymään miksikään syyksi.

Jos Tarkki ei olisi huippuvahti niin luuletko oikeasti, että Oulun Kärpät rakentaisi vuodesta toiseen joukkuettaan sillä periaatteella, että Tarkki on ykkönen? Nuori Petri Koivisto antaa toki loistavaa kiriä, mutta jälleen kuluneena keväänä nähtiin, että kuka handlaa tosipelit kun Tarkki pelasi playoffeissa 15 ottelua.


Eihän noiden tilastojen ja järjen avulla voi väittää, että Tarkki vei Kärpät finaalin. Hän oli osa joukkuetta, mutta se heikoin osa puolustuksen kanssa. Tarkki oli tilastoissa yksi huonoimmista maalivahdeista runkosarjassa sekä playoffeissa. Nyt vaan joukkue teki enemmän maaleja, kun Tarkki päästi. Hyökkäys oli todella kovilla, koska päästettyjen keskiarvo oli noin kova. Pitäisihän hyökkäyksen tehdäkkin maaleja enemmän, kun päästetään mutta jos ka. on lähellä 2.5maalia/peli ei se ole helppoa.
Sitä en tiedä miksi rakennetaan, mutta vallanvaihto on lähellä. Ehkäpä nuo ulkoiset siirrot muualta maalivahtiosastolla eivät ole aina onnistuneet. Honkanen kyllä sun vaan täytyy nyt myöntää, että Tarkin henk.koht peli viime kaudella ei ollut ihan timangia. Tuon enempää faktaa tilastojen muodossa en voi antaa.
Kaikki Jäähalleille! Teksti-tv keskustelupalstojen raamattu.

Ylläpitäjä
Avatar
Viestit: 14833
Liittynyt: 12.05.2008 16:38
Paikkakunta: Kuopio
Suosikkijoukkue: TPS, NHL, Junnut

Re: Maalivahti keskustelua 2009-2010

ViestiKirjoittaja Legenda » 18.08.2009 11:54

No ei toki mennyt kausi ollut Tarkille paras mahdollinen, mutta tarkoittaako se heti sitä, että hän olisi jotenkin hiipunut huipulta ja olisi näin surkea maalivahti? Mielestäni ei. Jokaiselle varmasti sattuu niitä vaikeampia kausia ja enpä tiedä yhtäkään huippuvahtia joka torjuisi huonohkon puolustuksen takana valtavan hyvillä prosenteilla. Se on melkoisen mahdoton tehtävä.
"Ei Ilveksellä huonosti mene. Lehdistötilaisuudessakin on tarjolla puoliksi syöty viineri."
- Marko Leppänen @ Twitter

Reijo Mäki kertoi, että aikanaan Turun Palloseurassa pelannut Mal Davis harrasti seksiä naisen kanssa kun muut juhlijat oliva löivät ympärillä tahtia. Aktin jälkeen Davis oli siirtynyt suoraan katsomaan videolta omia maalejaan.

EdellinenSeuraava

Paluu Liiga

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa