Liigaveskarien vertailua

Keskustelua Liigasta ja sen tapahtumista.
Ylläpitäjä
Avatar
Viestit: 25811
Liittynyt: 15.02.2008 16:08
Suosikkijoukkue: HIFK, Montreal Canadiens

Re: Maalivahtikeskustelua 2010-2011

ViestiKirjoittaja Dev » 16.08.2010 21:46

Aika moni on antanut äänensä Tuokkolalle ja eipä tuo mitenkään väärin ole. Nykyään tilanne on kuitenkin liigassa se, että on hirveän vaikeata miettiä kuka on paras veskari. Yhtään sellaista ylivertaista ei löydy, kuten pari kautta sitten oli Riksman ja viime kaudella Vehanen, mutta nyt on Tarkki, Tuokkola, Lassila ja varauksin Riksman samalla viivalla ja kukaan ei ole ylitse muiden. Jos ite joutuisin kuitenkin valitsemaan veskarin jengiini tuosta nelikosta, niin päätyisin todennäköisesti Tarkkiin, kuten tässä äänestyksessäkin päädyin häneen.

Unknown kirjoitti:liigan 5 parasta maalivahtia ovat Lassila, Tuokkola, Riksman, Tarkki ja Engren, näin minä sen näkisin.


Mä en ihan vielä uskalla nostaa Engreniä TOP5:n. Uskon että nousee sinne tulevalla kaudella, mutta vielä ei sitä ole. Vaaditaan onnistunut toinen kausi, jotta nousee sinne.
- Olen aina IFK

Avatar
Viestit: 13933
Liittynyt: 03.08.2008 11:45
Suosikkijoukkue: TPS, Calgary Flames

Re: Maalivahtikeskustelua 2010-2011

ViestiKirjoittaja Unknown » 16.08.2010 21:53

Dev kirjoitti:Mä en ihan vielä uskalla nostaa Engreniä TOP5:n. Uskon että nousee sinne tulevalla kaudella, mutta vielä ei sitä ole. Vaaditaan onnistunut toinen kausi, jotta nousee sinne.


Näinhän se yleensä menee, erittäin hyvä esimerkki on juuri Tuokkola. Tässä äänestyksessä nyt ykkönen ja hänellä on käytännössä samannäköinen käyrä kuin Engrenillä, tai siis Engrenille näyttäisi syntyvän Tuokkolan tyyppinen käyrä. Tuokkola nousi kaksi vuotta sitten puskista viemään JYP:n mestaruuteen Wallinheimon kanssa ja hän oli tästä parista ehkä se parempi. Lopputulos oli mestaruus ja parhaan veskan palkinto yhdessä Wallinheimon kanssa. Pelasi viime kauden hyvin, joten kuuluu kiistattomasti maalivahtieliittiin SM-liigassa. Engren taas voitti mestaruuden viime kaudella sensaatiomaisesti pelaten Leggion kanssa puoliksi ja Engren valittiin parhaaksi maalivahdiksi ja alustava NHL-diili päälle. Nyt vielä se Tuokkolan pelaama hyvä kausi tähän, niin eiköhän Engren ole noussut viimeistään silloin SM-liigan terävimpään kärkeen kun puhutaan maalivahdeista (tosin silloin Upin duuni on tuottanut sen verran hedelmää, että taitaa Engren lähteä rapakon taakse).
♥ TPS ♥

Avatar
Viestit: 11211
Liittynyt: 18.11.2008 00:25
Suosikkijoukkue: Oulun Kärpät

Re: Maalivahtikeskustelua 2010-2011

ViestiKirjoittaja Nestori » 16.08.2010 22:09

Annoin oman ääneni Lassilalle. Mitään ihmeperusteluja miehen taidoista ei tarvi kenellekään sen kummemmin toistella? On enemmän sellaisen "vanhan ajan" refleksitorjuja kuin nykyiset isokokoiset ja peittävät moket, joihin lasken esim. Tuokkolan kuuluvan.
Oulun Kärpät

Viestit: 5948
Liittynyt: 28.07.2009 17:49
Paikkakunta: Helsinki
Suosikkijoukkue: Lukko, Minnesota Wild, fudis QPR

Re: Maalivahtikeskustelua 2010-2011

ViestiKirjoittaja jurachess » 16.08.2010 22:26

Minä taas annoin ääneni Jere Myllyniemelle. Tulee kiekkoja huikeasti ja torjuntaprosentti on sitä takuuluokkaa yli 93%. Saipalla semmonen joukkue, että Jere joutuu töihin varmasti. Teemu Lassila on taas aina töissä HPK:n maalilla, jos ei loukkaannu.

Kuka nyt sitten onkaan paras maalivahti, niin nähdään sitten kauden jälkeen. :cool:
Liigagurun mestari kaudella 2009 - 2010.

Avatar
Viestit: 13933
Liittynyt: 03.08.2008 11:45
Suosikkijoukkue: TPS, Calgary Flames

Re: Maalivahtikeskustelua 2010-2011

ViestiKirjoittaja Unknown » 16.08.2010 22:28

Nestori kirjoitti:Annoin oman ääneni Lassilalle. Mitään ihmeperusteluja miehen taidoista ei tarvi kenellekään sen kummemmin toistella? On enemmän sellaisen "vanhan ajan" refleksitorjuja kuin nykyiset isokokoiset ja peittävät moket, joihin lasken esim. Tuokkolan kuuluvan.


Mielestäni näitä refleksitorjujia on edelleen ihan mukavasti, tietenkin hyvällä tekniikalla ja sijoittumisella hiottuna. Lisää on saatu tietoa, mikä on paras ratkaisu maalivahdilla torjunnoissa missäkin tilanteissa ja tämä muokkaa maalivahtikouluja koko ajan parempaan suuntaan.

Tuokkola ei ole mikään jättisuuri maalivahti, ihan sitä keskikastia tuon kokonsa puolesta, mutta enemmän tuo menee peittäväksi maalivahdiksi kuin sellaiseksi viimeisen päälle refleksitorjujaksi. Tuokkolan tavoin myös Riksmanin vahvuuksia ovat pääasiassa tuo sijoittumisen ja peittämisen taito, vielä selvemmin tähän klaaniin kuuluu Blues-tuotannosta jo NHL-ovia kolkuttelemaan päässyt Mikko Koskinen, joka tähän ketjun aiheeseen ei kuulu ja Tarkki, joka on myös isokokoinen maalin tilkitsijä. Lassila taasen menee selvemmin juuri tuohon Nessu-sedän mainitsemaan refleksimaalivahtipuoleen ja tämän kategorian maalivahdit yleensä enemmän ottavat näyttäviä koppeja. Engren on Lassilan kanssa melko samanlainen, hyvät refleksit auttavat, eikä Engren ole kovinkaan pieni, joten sijoittumisessa ja peittämisessä ei ongelmia juuri ole.

Selvää on kuitenkin, että jos omaa pelkät hyvät refleksit tai pelkän sijoittumisen tai peittämisen taidon, niin ei sillä voi pelkästään näin korkealla tasolla porskuttaa. Siinä pitää olla joka osa-alue kuosissa ja siihen vielä mailapelit ja reboundkontrollit päälle.
♥ TPS ♥

Viestit: 4786
Liittynyt: 08.04.2008 15:51
Suosikkijoukkue: Sabres, Ilves

Re: Maalivahtikeskustelua 2010-2011

ViestiKirjoittaja Afinogenov » 16.08.2010 23:50

Te tuijotatte liikaa tilastoja ja vanhoja meriittejä..

TOP3

Tarkki
Säteri
Järvinen
Dion Darling on tappelija, jonka sukunimestä ei kannata laskea hänen kanssaan leikkiä. Muutoin on luvassa kylmää kyytiä...

Avatar
Viestit: 653
Liittynyt: 09.11.2009 21:28
Suosikkijoukkue: HPK, sympatiat HIFK:lle

Re: Maalivahtikeskustelua 2010-2011

ViestiKirjoittaja HPK1929 » 17.08.2010 14:20

Oman ääneni annoin Lassilalle ja ihan ilman värilaseja. Kaveri on uskomattoman hyvä ja nopeat refleksit omaava maalivahti. Kaiken hyvän lisäksi oikeastaan hänellä ei suoranaisia heikkouksia ole, lukuunottamatta tason ailahtelua. Kuitenkin viime- ja tulevalla kaudella se on sallittavaa, koska pelaa lähes kaikki ottelut.

Jos yrittäisin jonkinlaisia kategorioita tässä laittaa, kategorioiden nimistä ei kummemmin kannata välittää, koska ne ovat laitettu muihin ykkösmaalivahteihin verraten. Lisäksi kaikkia arvioidessa on otettu huomioon mm. luokkaantumisriski yms.

Huippumaalivahdit:
- Teemu Lassila
- Iiro Tarkki
- Pekka Tuokkola
- Harri Säteri
- Ari Ahonen

Keskitason maalivahdit:
- Jere Myllyniemi
- Juuso Riksman
- Mika Järvinen
- Atte Engren
- Petri Koivisto
- Eero Kilpeläinen

Huonot maalivahdit:
- Miika Wiikman
- Niko Hovinen
- Jani Hurme

Avatar
Viestit: 13933
Liittynyt: 03.08.2008 11:45
Suosikkijoukkue: TPS, Calgary Flames

Re: Maalivahtikeskustelua 2010-2011

ViestiKirjoittaja Unknown » 17.08.2010 16:13

HPK voi huoletta vaihtaa Engrenin ja Riksmanin pois kategoriasta, josta löytyy mm. Eero Kilpeläinen. Näillä kahdella on meinaan useampi valovuosi Kilpeläisen otteisiin eroa, toistaiseksi Kilpeläinen on aina ollut todella epävarma tiukoissa paikoissa ja yleensä yksi pakollinen helppo menee omiin paria hyvää torjuntaa vasten. Wiikmanin ja Kilpeläisen paikan voit vaihtaa huoletta ja jos Engren ja Riksman ovat pelkästään keskitason kategoriassa (molemmat voittaneet mm. parhaan maalivahdin tittelin), niin millä luokkaa huippumaalivahtiotsikon alta löytyy vaikkapa Harri Säteri tai Ari Ahonen (kummatkin toki hyviä maalivahteja, mutta tämä ero hieman kummastuttaa). No, kullakin olkoon mielipiteensä, kuten jo monesti on todettu.
♥ TPS ♥

Avatar
Viestit: 1812
Liittynyt: 15.05.2010 22:23
Paikkakunta: Edinburgh
Suosikkijoukkue: TPS, TuTo, Detroit, SWE, Liverpool, Real Madrid

Re: Maalivahtikeskustelua 2010-2011

ViestiKirjoittaja Tepsi » 17.08.2010 16:34

Hurmeko muka huono :(
Ehkä olisi pitänyt äänestää Lassilaa koska en todellakaan halua että Tuokkola voittaa, mutta olisihan se nyt ollut vääryys jos Koivisto olisi ainoa (Säterin ohella korkeintaan) joka jäisi nollille.
Mä en käsitä tätä että kaikki hehkuttaa niin kovasti Riksmania, musta hän on nykyisin yks liigan huonoimmista maalivahdeista. Tässä teille Riksmania parhaimmillaan:
http://www.youtube.com/watch?v=dJEv9U7m ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=d--rCrU2Ucc
http://www.youtube.com/watch?v=NZi8FFEJ ... re=related

Avatar
Viestit: 1636
Liittynyt: 17.04.2010 14:59
Suosikkijoukkue: JYP, Chicago Blackhawks

Re: Maalivahtikeskustelua 2010-2011

ViestiKirjoittaja Rocket » 17.08.2010 17:19

Tepsi kirjoitti:Mä en käsitä tätä että kaikki hehkuttaa niin kovasti Riksmania, musta hän on nykyisin yks liigan huonoimmista maalivahdeista.


En minä nyt usko, että kovin moni sitä jaksaa hehkuttaa, mutta on Riksman esittänyt parempiakin otteita kun noissa videoissa nähtiin. Viime kausi meni kyllä penkin alle. Maalikeskiarvo oli kuitenkin alle kolmen, mutta torjuntaprosentti ei ole järin mukavaa katsottavaa, jos katsoo kauden 2008-09 tilastoja, jolloin kaveri oli mukisematta liigan paras veräjänvartija. Ei hän sentään aivan huonoimpiin veskareihin kuulu, ET:ssä kahdessa ottelussa hyviä otteita HIFK:ssä ja toivotaan, että ne jatkuvat myös liigassa. Riksmanin otteet eivät olleet viime kaudella parhaat mahdolliset, mutta en kyllä lähtisi leimaamaan häntä liigan huonoimpien maalivahtien joukkoon. Mutta, jokaisella on omat mielipiteet. Tilastoja tuijottaessa tuo on vaan fakta.

Ja jos Hurme on sinun mielestäsi Riksmania parempi. Tilastot ovat kyllä Riksmanin puolella, koska viime kaudella Ilveksessä miehen maalikeskiarvo on yli kolmen. Ruotsissa samalla kaudella se oli 5 ottelussa Allsvenskanissa Malmön riveissä yli neljän. Eikä torjuntaprosenttikaan ole hauskaa luettavaa. Tilastot ja kansan mielipide ovat siis Riksmanin puolella, eikä kovin moni Riksmania hehkuta ainakaan minun tietääkseni.
Patrick "The Doctor" Kane: Superman, Spin-O-Rama, Shootout

"Mää täs laskeskelin, että niil oli tää Kreps ja Rosa ja mikä St. Pierre. Sinne voi muutaman miljoonan heittää, et enemmän tein maaleja kun ne yhteensä."
- Jonne 'Teurastaja' Virtanen

"Vähän se on lihava, mutta muuten ihan mukava."
- Jonne 'Teurastaja' Virtanen Antti Pihlströmistä

Avatar
Viestit: 14900
Liittynyt: 27.07.2009 14:52
Suosikkijoukkue: KHL, NHL, Leijonat

Re: Maalivahtikeskustelua 2010-2011

ViestiKirjoittaja InFlames » 17.08.2010 18:25

Rocket kirjoitti:Riksmanin otteet eivät olleet viime kaudella parhaat mahdolliset, mutta en kyllä lähtisi leimaamaan häntä liigan huonoimpien maalivahtien joukkoon. Mutta, jokaisella on omat mielipiteet. Tilastoja tuijottaessa tuo on vaan fakta.


No ei Riksman todellakaan kuulu liigan huonoimpien maalivahtien kategoriaan, siis ykkösveskareiden osalta. Voin luetella litanian ykkösveskareita, jotka jäävät Riksmanin taakse. Myllyniemi, Koivisto, Kilpeläinen, Hurme, Wiikman, Hovinen, siinä ne taisivat ollakkin, jotka ykkösveskareista ovat huonompia omasta mielestä tällä hetkellä. En ymmärrä myöskään tuota Myllyniemen hehkutusta hienosta viime kaudesta huolimatta. Haluaisin myös jurachessilta ja toiselta Myllyniemeä äänestäneeltä henkilöltä lisäperusteluja tälle valinnalle. Jokaisella on toki mielipiteensä, mutta miten saatte Myllyniemestä paremman veskarin kuin esimerkiksi vaikkapa Tuokkola tai Lassila? Ei todellakaan ole antanut sellaisia näyttöjä, että häntä voisi kutsua edes liigan TOP-5 veskariksi. Riksman ei myöskään omasta mielestä mahdu enää TOP-5 ykkösveskareiden joukkoon. Pyörii aika lailla tuossa 5-7 sijoilla.

Ite äänestin tässä Pekka Tuokkolaa, joka varmasti nousi todenteolla suuren yleisön tietoisuuteen voittamalla JYPin kanssa suomenmestaruuden kaudella 2008-09. Sinuhe Wallinheimon kanssa muodosti yhden 2000-luvun parhaista veskariduoista. Todella rauhallisen oloinen vahti, jota mikään ei tunnu horjuttavan. Viime kaudella toki Tepsi murjoi ainakin yhdessä välieräpelissä JYPin maanrakoon iskien muistaakseni 7-8 maalia eikä Tuokkolakaan aivan parhaimmilleen tuossa sarjassa pystynyt. Muistan Tuokkolan hyvin Tapparan ajoilta, kun pelasi Mika Lehdon takana kakkosena. Tuolloin en olisi ikipäivänä uskonut, että Tuokkolasta tulee jonain päivänä SM-liigan paras veskari. Alavudelta, Pohjanmaalta kotoisin oleva Tuokkola omaa rahkeita NHL:ään asti. Ikää on 26-vuotta ja maalivahdin parhaat ikävuodet ovat kohta käsillä. Tuokkola menee omassa kategoriassa niukasti ohi HPK:n Teemu Lassilan ja Bluesin Iiro Tarkin.


SM-liigan paras veskari: Pekka Tuokkola (JYP)

Viestit: 60
Liittynyt: 28.06.2010 20:30
Suosikkijoukkue: Pelicans

Re: Maalivahtikeskustelua 2010-2011

ViestiKirjoittaja valtsu1 » 18.08.2010 21:38

Hypätään nyt tässä vaiheessa varsinaisen äänestyksen yli. Ehdotan, että tänne voisi veikkailla ensi kauden tandem-veskareita :idea: . Itse veikkaisin Tapparan Säteri-Niemistä, Kärppien Koivisto-Karhusta, TPS:n Engren-Ortiota, Pelicansin Hovinen-Kuuselaa ja ehkäpä vielä Ässien: Kilpeläinen-Järvistä. Eivät ole missään paremmuus-tai muussakaan järjestyksessä, listasin vaan kaverita, joilla mielestäni mahdollisuuksia pelata noin fifty-fifty. No joo, varmaankaan kaikki kaksikot eivät tätä tule tekemään, mutta onhan se jännä kauden lopussa katsoa, menikö näi stä mikään oikein :shotlaugh: .Sana on vapaa, heittäkää jotain ! :moi:

Avatar
Viestit: 6728
Liittynyt: 11.04.2009 13:12
Paikkakunta: Rauma
Suosikkijoukkue: Lukko, Red Wings, Chelsea, AIK, Trail Blazers

Re: Maalivahtikeskustelua 2010-2011

ViestiKirjoittaja Lehväs » 18.08.2010 21:44

Wiikman ja Raanta pelaavat todennäköisesti suunnilleen puoliksi, sillä Lukko ei huomioinut neuvotteluissa lainkaan maalivahteja, jotka vaativat ehdotonta ykkösvahdin asemaa. Tosin playoffeissa luulen, että Wiikmanin odotetaan ottavan se ykköspaikka ja johdattaa Lukko pitkälle.
...

Avatar
Viestit: 2555
Liittynyt: 18.02.2008 18:19
Paikkakunta: Pori
Suosikkijoukkue: Ässät

Re: Maalivahtikeskustelua 2010-2011

ViestiKirjoittaja Jartsa » 18.08.2010 21:57

On oikeastaan todella hienoa todeta, että mielestäni tällä hetkellä liigassa on jokaisella joukkueella erittäin tasokas maalivahti.
Jos totta puhutaan, niin on pelkkää mielipidekiistaa se, mihin järjestykseen maalivahdit rankataan. Makuasioista ei sovi kiistellä. Tasi sitten tuo parhaan maalivahdin titteli voitaisiin arpoa. Luulen, että paljoa vastaväitteitä ei tulisi.
Maalivahtien paremmussjärjestystä mietitää, niin toisaalta mietitään samalla joukkueen pelityyliä ja puoustuksen tasoa. Omasta mielestäni jos jokaisella maalivahdilla mietittäisiin olevan täysin samankaltaiset peliolosouhteet, tulisi liuta samalla viivalla olevia maalivahteja ja muutama teknisesti Euroopan huipputasoa olevaa kaveria.

Jos nyt lähtisin jakamaan maalivahdit jonkinnäköisiin ryhmiin:

Huippukassarit:

Iiro Tarkki
Teemu Lassila
Pekka Tuokkola
Ari Ahonen
Juuso Riksman

Tuosta ryhmästä itse äänestin Tarkkia. Itse en hänen tyylistään niin kauheasti pidä, kun tuntuu liikaa koettavan torjua pelkällä sijoittumisella. Riksmanin ura alkaa olla vedenjakajalla, joko nousee takaisin ehdottomaan kärkeen tai sitten alkaa hiipua. Tuokkolalla, Lassilalla ja Ahosella mukavasti näyttöä ja kokemusta.

Nuoret ja valtavan potentiaalin omaavat kaverit:

Harri Säteri
Atte Engren
Mika Järvinen
Antti Raanta

Tässä on tulevaisuuden nimet. NHL-scouttien valvovan silmän alla pelaavia timantteja, varsinkin Säteri ja Engren. Vain Järvinen hieman rajatapaus. Olisi ehkä KalPassa ansainnut paremmat näyttöpaikat, mutta kun eiu niin ei. Pikku riksihankinta Jokereille, mutta toivotaan, että näyttää potentiaalinsa. Raannalta odotan läpimurtoa eliittiin.

Ok-perusjampat:

Jere Myllyniemi
Petri Koivisto
Jani Hurme

Myllyniemi tuossa perusvarmana torjujana, jota ei tosin olla tiukassa paikassa testattu. Koivistolla periaatteessa sama homma. Hurme tuollainen isopalkkainen jäähdyttelijä.

Epävarmat tapaukset:

Niko Hovinen
Eero Kilpeläinen
Miika Wiikman

Tuossa nyt on kaikki sellaisia kavereita, jotka ovat uransa aikana väläytelleet ja olleet lupavia sekä lahjakkaita, mutta joiden viimeiset kaudet ovat olleet laksevaa toimintaa tai epävarmaa puurtamista.
Ei allekirjoituksia

Avatar
Viestit: 14900
Liittynyt: 27.07.2009 14:52
Suosikkijoukkue: KHL, NHL, Leijonat

Re: Maalivahtikeskustelua 2010-2011

ViestiKirjoittaja InFlames » 18.08.2010 22:46

valtsu1 kirjoitti: Kärppien Koivisto-Karhusta


Koivisto tulee lähtökohtaisesti olemaan selkeä ykkösveskari ja pelaa about 45-50 peliä ilman loukkaantumista tai floppausta, jonka jälkeen Karhunen putoaisi kolmoseksi ja Koivisto kakkoseksi ja tilalle hankittaisi uusi veskari. Ei varmasti tule pelaamaan fifty-fifty pelejä. Engren tulee myös pelaamaan Tepsin peleistä valtaosan.

E: Koivisto kuuluu tuohon valtavan potentiaalin omaaviin veskareihin mihin Jartsa ei kaveria luokitellut. NHL:ään täydet mahdollisuudet, sillä sen verran kovasta lupauksesta on kyse.

EdellinenSeuraava

Paluu Liiga

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa