Yleinen seuranta

Keskustelua muista urheilulajeistakin kun vain jääkiekosta.
Avatar
Viestit: 4465
Liittynyt: 03.07.2008 20:47
Suosikkijoukkue: Porin Ässät Liigan pudotuspeleissä keväällä 2016

Re: Yleinen seuranta

ViestiKirjoittaja kuningas26 » 30.07.2010 14:40

Ja eikö se ole ihan vitun sama, karsiutuuko loppukilpailusta, vai taisteleeko finaalissa sijoista 9-12. Nämä siis niille, jotka itkivät, että miksei kisoihin lähetetty tasaisempia heittäjiä, eli Ruuskasta tai Manniota. Fakta on, että Suomella on tällä hetkellä kaksi heittäjää, jotka ylittävät lähes pomminvarmasti sen 80 metriä, Pitkämäki ja Wirkkala.
Four passes break any defence

Avatar
Viestit: 783
Liittynyt: 07.05.2008 21:23
Suosikkijoukkue: HIFK

Re: Yleinen seuranta

ViestiKirjoittaja Lutur » 30.07.2010 14:53

FPP kirjoitti:
Crick kirjoitti:Samaa mieltä. Eikös tämä Haatainen ole vuosikaudet keskittynyt lähinnä poseeraamaan kun taas esimerkiksi Mannio on erittäin nousuvireinen, hyvä heittäjä. Minä olisin varmaan valinnut Mannion kisoihin kolmanneksi, ihan jo tulevaisuutta silmällä pitäen.


Jepjep, kuusi vuotta sitten nämä. :roll: Eiköhän mies viime kaudet ole keskittynyt saamaan edes yhden ehjän kauden alle. Sen verran ollut viime vuosina paikat paskana ja saanut lokaa niskaansa noista mallihommistakin. En kyllä muutenkaan ymmärrä mitä pahaa on jossain lehden kannessa poseeraamisessa? Jonkun Wirkkalan naamakertoimella voi toki mallintyöt unohtaa.

Vähän myös veikkaan että kuka tahansa muu näistä Suomen vässykkä keihäänheittäjistä olisi lopettanut jo uransa, Haatainen ei. Nollatuloilla "ammatikseen" heittänyt useita vuosia ja vihdoin se työnteko palkittiin. Osoittaa myös sitä oikeaa rakkautta lajiaan kohtaan. Joku uskis-Tero olisi nämä hommat jo lopettanut samassa tilanteessa.


No voi hellanlettas. Iso plussa haataiselle, että jaksaa viellä kilpailla vaikka sitä rahaa ei tulekaan. Voisikohan se johtua siitä, että Harri Haatainen ei ole koskaan ollut maailman huippua ja Tero Pitkämäki ollut sitä jo monta vuotta.

Ja mikä palkittiin, onhan tuo heittänyt ennekin arvokilpailuissa, mutta aina sama tarina ja jäänyt ulos finaalista. Jos ei kestä kritiikkiä ammatiurheilussa, niin sitten varmaan kannattaa alkaa keräilemään vaikka postimerkkejä.

Avatar
Viestit: 783
Liittynyt: 07.05.2008 21:23
Suosikkijoukkue: HIFK

Re: Yleinen seuranta

ViestiKirjoittaja Lutur » 30.07.2010 14:55

kuningas26 kirjoitti:Ja eikö se ole ihan vitun sama, karsiutuuko loppukilpailusta, vai taisteleeko finaalissa sijoista 9-12. Nämä siis niille, jotka itkivät, että miksei kisoihin lähetetty tasaisempia heittäjiä, eli Ruuskasta tai Manniota. Fakta on, että Suomella on tällä hetkellä kaksi heittäjää, jotka ylittävät lähes pomminvarmasti sen 80 metriä, Pitkämäki ja Wirkkala.


No ei se nyt aivan sama ole. Miksi muuten ennen arvokisjoja asetetaan myös pistesijatavoitteita. Ja varsinkin tänä vuonna kun taso on heikko niin jollain 82 voidaan jo taistella aika korkealla.

Avatar
Viestit: 4465
Liittynyt: 03.07.2008 20:47
Suosikkijoukkue: Porin Ässät Liigan pudotuspeleissä keväällä 2016

Re: Yleinen seuranta

ViestiKirjoittaja kuningas26 » 30.07.2010 15:00

Lutur kirjoitti:No ei se nyt aivan sama ole. Miksi muuten ennen arvokisjoja asetetaan myös pistesijatavoitteita.

Koska viimeksi mikään Suomen asettama mitali- tai pistetavoite on täyttynyt? Sijoja 9-12, eli ynnämuut ei toki pistesijoituksi edes lasketa. Mielummin pienellä riskillä hakemaan korkeampia sijoja, kun tyytyä johonkin Ruuskasen pariin 79 metriseen ja tyytyä "pistesijaan". Haataisella kapasiteettia riittää heittää paljon pidemmälle, kun tekniikka osuu kohdalleen. Sen on tämä kausikin näyttänyt.
Four passes break any defence

Avatar
Viestit: 3098
Liittynyt: 22.03.2009 21:32
Suosikkijoukkue: .

Re: Yleinen seuranta

ViestiKirjoittaja FPP » 30.07.2010 15:02

Lutur kirjoitti:No voi hellanlettas. Iso plussa haataiselle, että jaksaa viellä kilpailla vaikka sitä rahaa ei tulekaan. Voisikohan se johtua siitä, että Harri Haatainen ei ole koskaan ollut maailman huippua ja Tero Pitkämäki ollut sitä jo monta vuotta.

Ja mikä palkittiin, onhan tuo heittänyt ennekin arvokilpailuissa, mutta aina sama tarina ja jäänyt ulos finaalista. Jos ei kestä kritiikkiä ammatiurheilussa, niin sitten varmaan kannattaa alkaa keräilemään vaikka postimerkkejä.


Laskisin miehen olleen maailman huippua jo nuorten sarjoissa missä mitaleita ja Suomen ennätyksiä tuli arvokisoista paljonkin, 2001 vuoden jälkeen alkoivat jo loukkaantumiset haitata.

Ööh? Varmaan se palkittiin että kaveri on viimeiset vuodet heittänyt ilman minkäänlaista menestystä ja aina kausi on päättynyt loukkaantumiseen? Puhuin tässä ajasta jälkeen noiden edellisten EM-kisojen..

Avatar
Viestit: 783
Liittynyt: 07.05.2008 21:23
Suosikkijoukkue: HIFK

Re: Yleinen seuranta

ViestiKirjoittaja Lutur » 30.07.2010 15:03

kuningas26 kirjoitti:
Lutur kirjoitti:No ei se nyt aivan sama ole. Miksi muuten ennen arvokisjoja asetetaan myös pistesijatavoitteita.

Koska viimeksi mikään Suomen asettama mitali- tai pistetavoite on täyttynyt? Sijoja 9-12, eli ynnämuut ei toki pistesijoituksi edes lasketa. Mielummin pienellä riskillä hakemaan korkeampia sijoja, kun tyytyä johonkin Ruuskasen pariin 79 metriseen ja tyytyä "pistesijaan". Haataisella kapasiteettia riittää heittää paljon pidemmälle, kun tekniikka osuu kohdalleen. Sen on tämä kausikin näyttänyt.


Lainasit sitten vaan tosta mun tekstistä alun. Haataisen heitto tekniikkä onkin just sellanen että kerran voi helähtää se 85, mutta loput sitten yli sektorista tai jotain 75:sia. Edelleen Mannio ja Ruuskasen tasaiset suoritukset olisivat tänä vuonna voinu riittä aika korkealle.

Avatar
Viestit: 783
Liittynyt: 07.05.2008 21:23
Suosikkijoukkue: HIFK

Re: Yleinen seuranta

ViestiKirjoittaja Lutur » 30.07.2010 15:06

FPP kirjoitti:
Lutur kirjoitti:No voi hellanlettas. Iso plussa haataiselle, että jaksaa viellä kilpailla vaikka sitä rahaa ei tulekaan. Voisikohan se johtua siitä, että Harri Haatainen ei ole koskaan ollut maailman huippua ja Tero Pitkämäki ollut sitä jo monta vuotta.

Ja mikä palkittiin, onhan tuo heittänyt ennekin arvokilpailuissa, mutta aina sama tarina ja jäänyt ulos finaalista. Jos ei kestä kritiikkiä ammatiurheilussa, niin sitten varmaan kannattaa alkaa keräilemään vaikka postimerkkejä.


Laskisin miehen olleen maailman huippua jo nuorten sarjoissa missä mitaleita ja Suomen ennätyksiä tuli arvokisoista paljonkin, 2001 vuoden jälkeen alkoivat jo loukkaantumiset haitata.

Ööh? Varmaan se palkittiin että kaveri on viimeiset vuodet heittänyt ilman minkäänlaista menestystä ja aina kausi on päättynyt loukkaantumiseen? Puhuin tässä ajasta jälkeen noiden edellisten EM-kisojen..


Maailman huippua vuonna 2001 nuorten kilpailuissa. No nää on kuitenkin aikuisten arvokilpailut ja niinkun muutkin lajit on tänä vuonna näyttänyt, että nuoret jotka on viimekaudella junnu kisoissa ottanu mitaleita, on ollut aika raakileita aikuisten tasolla.

Avatar
Viestit: 3098
Liittynyt: 22.03.2009 21:32
Suosikkijoukkue: .

Re: Yleinen seuranta

ViestiKirjoittaja FPP » 30.07.2010 15:13

Lutur kirjoitti:Maailman huippua vuonna 2001 nuorten kilpailuissa. No nää on kuitenkin aikuisten arvokilpailut ja niinkun muutkin lajit on tänä vuonna näyttänyt, että nuoret jotka on viimekaudella junnu kisoissa ottanu mitaleita, on ollut aika raakileita aikuisten tasolla.



19-vuotiaiden EM-hopeaa 1995, 19-vuotiaiden MM-hopeaa 1996, 22-vuotiaiden EM-kultaa 1999.

Väitit ettei koskaan ole ollut maailman huippua? Sitten yhtäkkiä nuorissa maailman huippua oleminen ei kelpaa? Aikuisten arvokisoissakin pari kertaa finaaliin, mielestäni voidaan sanoa maailman huipuksi jos kuuluu jossain urheilulajissa edes 15 parhaan joukkoon.

Avatar
Viestit: 783
Liittynyt: 07.05.2008 21:23
Suosikkijoukkue: HIFK

Re: Yleinen seuranta

ViestiKirjoittaja Lutur » 30.07.2010 15:19

FPP kirjoitti:
Lutur kirjoitti:Maailman huippua vuonna 2001 nuorten kilpailuissa. No nää on kuitenkin aikuisten arvokilpailut ja niinkun muutkin lajit on tänä vuonna näyttänyt, että nuoret jotka on viimekaudella junnu kisoissa ottanu mitaleita, on ollut aika raakileita aikuisten tasolla.



19-vuotiaiden EM-hopeaa 1995, 19-vuotiaiden MM-hopeaa 1996, 22-vuotiaiden EM-kultaa 1999.

Väitit ettei koskaan ole ollut maailman huippua? Sitten yhtäkkiä nuorissa maailman huippua oleminen ei kelpaa? Aikuisten arvokisoissakin pari kertaa finaaliin, mielestäni voidaan sanoa maailman huipuksi jos kuuluu jossain urheilulajissa edes 15 parhaan joukkoon.


Niin junioreiden huippua ollut. Aikuisten arvokilpailuissa ei koskaan suurta menestystä ja kaksi kertaa finaaliin pääsyä nyt voida viellä laskea olevan maailman huippua ja tämäkin on tapahtunut monta vuotta sitten nyt on vuosi 2010 ja Barceloona ja Haatainen ei heitä finaalissa, koska ei ole lähellekään tällähetkellä maailman huippua.

Avatar
Viestit: 3098
Liittynyt: 22.03.2009 21:32
Suosikkijoukkue: .

Re: Yleinen seuranta

ViestiKirjoittaja FPP » 30.07.2010 15:29

Lutur kirjoitti:Niin junioreiden huippua ollut. Aikuisten arvokilpailuissa ei koskaan suurta menestystä ja kaksi kertaa finaaliin pääsyä nyt voida viellä laskea olevan maailman huippua ja tämäkin on tapahtunut monta vuotta sitten nyt on vuosi 2010 ja Barceloona ja Haatainen ei heitä finaalissa, koska ei ole lähellekään tällähetkellä maailman huippua.


Suomen 3. paras kuitenkin.

Avatar
Viestit: 653
Liittynyt: 09.11.2009 21:28
Suosikkijoukkue: HPK, sympatiat HIFK:lle

Re: Yleinen seuranta

ViestiKirjoittaja HPK1929 » 30.07.2010 15:33

On se kumma juttu kun muutama käyttäjä ei tunnu ymmärtävän täällä asian pointtia. Voin hieman syitä listata miksi Haatainen tavallaan ei olisi saanut ansaita kisalippua:

1.) Kesän kisojen tasaisuus
Siinä missä Mannio ja Ruuskanen ovat heitelleet tasaisesti koko kesän, niin Haatainen sai yhden pistoksen joka kantoi sitten sen 85 metriä. Sehän on aivan naurettavaa jos kerran heittää pitkän kaaren keskellä kesää niin sitten ollaan viemässä tasaisesti heittäneiltä matkaliput. Itse olisin valinnut Ruuskasen koska hän heitti tasaisesti sinne päälle 80 metrin ja sillä oltaisiin hyvin taistelemassa pistesijoista. Ruuskasella on yhtä hyvät mahdollisuudet kiskaista jättiheitto kuin Haataisella, osoittihan hän sen jo toissakesänä 89 metrin kiskaisulla.

2.) Valintamenetelmät
Mitä tällä haetaan? Valkataan joku kisa ja ilmoitetaan että voittaja EM-kisoihin? Aivan uskomatonta toimintaa valitsijoilta. Kuten moneen kertaan todettu: Kannattaisi valita koko kauden heittojen perusteella! Ääritapauksissa käy sitten näin että joku saa piikkiheiton ja paikka ei menekkään sille joka sen olisi oikeasti ansainnut. Ensi kaudella toivoisin että kunnon valintamenetelmät kehiin eikä yhden kisan tapauksia, kiitos.

Millään tavalla tämä ei ole Haataisen vika vaan lähinnä valitsijoiden. Arvostan kovasti sitä että on jaksanut loukkaantumistenkin jälkeen nousta jälleen ylös ja kovat tavoitteet ainakin hänellä löytyy.

Ylläpitäjä
Avatar
Viestit: 8254
Liittynyt: 17.02.2008 21:51
Suosikkijoukkue: Rosenlewin Urheilijat-38, St. Louis Blues, HK TsSKA Moskova, HC Luvia

Re: Yleinen seuranta

ViestiKirjoittaja HijoDelViento » 30.07.2010 15:47

HPK1929 kirjoitti:Mitä tällä haetaan? Valkataan joku kisa ja ilmoitetaan että voittaja EM-kisoihin? Aivan uskomatonta toimintaa valitsijoilta. Kuten moneen kertaan todettu: Kannattaisi valita koko kauden heittojen perusteella! Ääritapauksissa käy sitten näin että joku saa piikkiheiton ja paikka ei menekkään sille joka sen olisi oikeasti ansainnut. Ensi kaudella toivoisin että kunnon valintamenetelmät kehiin eikä yhden kisan tapauksia, kiitos.

No ei sitä Euroopan mestaruuttakaan voiteta millään koko kauden tasaisuudella, vaan yhdellä kilpailulla. Se joka osaa olla parhaassa vireessä oikealla hetkellä pärjää parhaiten.

Muutenkin tässä ketjussa on hieman mopoauto lähtenyt käsistä tuon valintamenettelyn arvostelun suhteen. Pitää kuitenkin muistaa että kolmesta kisapaikasta kaksi valitaan nimenomaan koko kauden näyttöjen perusteella. Vain yhden kisapaikan suhteen toimitaan erityisellä tavalla, ja annetaan kaikille sama mahdollisuus yhdessä kilpailussa. Tuolloin ei pakoteta kaikkia kiertämään pieniä höpötilöpötikisoja vaan riittää menestys yhdessä tärkeässä kilpailussa.

Ymmärtäisin jotenkin tämän kritiikin valintamenettelyn suhteen, jos tosiaan kaikki kolme paikkaa täytettäisiin yksittäisen kilpailun perusteella. Mutta kun kyse on kuitenkin vain yhdestä paikasta. Näillä Mannioilla ja Ruuskasilla oli ihan tarpeeksi näytön paikkoja kauden aikana. Olisivat vaan heittäneet yleisesti paremmin kuin Pitkämäki tai Wirkkala, tai sitten voittaneet Haataisen Pihtiputaalla. Eivät sitten mihinkään näistä pystyneet, joten jäivät ilman kisalippua.
Ehkä kommentoitavaa? Rekisteröidy mukaan ja anna sanataiteen miekkasi sivaltaa.............................

Avatar
Viestit: 13933
Liittynyt: 03.08.2008 11:45
Suosikkijoukkue: TPS, Calgary Flames

Re: Yleinen seuranta

ViestiKirjoittaja Unknown » 30.07.2010 16:44

Ja vielä jaksetaan valittaa, nyt sitten loppu! Suomen valintamenettely on helvetin hyvä, jos vertaa moniin muihin maihin. Tuolla menetelmällä tasaisen kovia suorittajia pääsee ja kun yhteen kilpailuun annetaan jollekin mahdollisuus, niin joka ainoa keihäsmies, joilla rahkeita riittää heittää kirkkaasti 80 metrin päälle, saavat hyvän draivin päälle kun tietää, että arvokisat ovat mahdollista. Esimerkiksi USA:ssa 100 metrin juoksijat valitaan arvokisoihin kylmästi sillä tavalla, että kolme parasta mestaruuskisoissa ollutta sinne suuntaa. Suomen valinnat saavat todellakin jatkua tällä tavalla, ei tarvitse turhaan itkeä yhdestä miehestä, kun kaksi parasta on kuitenkin päässeet jo kisaamaan.
♥ TPS ♥

Avatar
Viestit: 783
Liittynyt: 07.05.2008 21:23
Suosikkijoukkue: HIFK

Re: Yleinen seuranta

ViestiKirjoittaja Lutur » 30.07.2010 17:30

Unknown kirjoitti:Ja vielä jaksetaan valittaa, nyt sitten loppu! Suomen valintamenettely on helvetin hyvä, jos vertaa moniin muihin maihin. Tuolla menetelmällä tasaisen kovia suorittajia pääsee ja kun yhteen kilpailuun annetaan jollekin mahdollisuus, niin joka ainoa keihäsmies, joilla rahkeita riittää heittää kirkkaasti 80 metrin päälle, saavat hyvän draivin päälle kun tietää, että arvokisat ovat mahdollista. Esimerkiksi USA:ssa 100 metrin juoksijat valitaan arvokisoihin kylmästi sillä tavalla, että kolme parasta mestaruuskisoissa ollutta sinne suuntaa. Suomen valinnat saavat todellakin jatkua tällä tavalla, ei tarvitse turhaan itkeä yhdestä miehestä, kun kaksi parasta on kuitenkin päässeet jo kisaamaan.


Mielipiteitä on monia ja ymmärrän myös sun mielipiteesi. Mutta jos otettaisiin esimerkkinä, että pitäisi lyödä vetoa kumpi pärjää paremmin loppukilpailussa, se joka yhden hyvän päivän aikana saa revittyä 85 kaarren, tai sellainen joka pystyy tasaisesti heittämään 80 paremmalle puolelle useasti ja potentiaalia riittää ihan huippuheittoihin asti. Kyllä mä rahani pistäisin sille heittäjälle, joka on kauden aikana ollut tasaisen, kun vastaavasti sille joka yhden hyvän heiton ansiosta päässyt loppukilpailuun, nämä sillä ajatuksella että olisi mahdollista valita enemmän kuin kolme heittäjää.

Ja nää on mielipide asioita ja itse olen vahvasti sen puolella, että ei olisi mitään yhden kilpailun arvokisapaikkaa, vaan kaikki jaettaisiin tasapuolisesti koko kauden edesottamusten perusteella.

Avatar
Viestit: 13933
Liittynyt: 03.08.2008 11:45
Suosikkijoukkue: TPS, Calgary Flames

Re: Yleinen seuranta

ViestiKirjoittaja Unknown » 30.07.2010 19:24

Siinä teille taas hiukan kisaturistia! Lax finaaliin! Evilän pitää varmaan parantaa, saa nähdä kestääkö kuuppa. Kilpi hypännyt loistavasti tasoonsa nähden, hieman tarvitsisi lisää mittaa.

Ja Tepsi vuodattaa kyyneleitä. Jensenillä ei kestä kuuppa arvokisoissa: kuudes kerta ja kuudes kerta ulos, tällä kertaa kaikki yliastuttuja.
♥ TPS ♥

EdellinenSeuraava

Paluu Muu urheilu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa