Vaihtoaitio.net

Kiitos kaikista vuosista. Vaihtoaitio on poistunut studiosta.
Tänään on 21.11.2017 12:12

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 164 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: 20.03.2013 22:06 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 01.09.2010 18:15
Viestit: 8280
Suosikkijoukkue: Rauman Lukko ja Liverpool FC, Danish Dynamite
Olen samaa mieltä ylempänä olevien kirjoittajien kanssa.

1x2-malli on mielestäni parempi, vaikka en olekaan koskaan tuota lopputuloksen veikkaamista guruissa päässyt kokeilemaan.

_________________
Here comes the yellow and blue.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 20.03.2013 22:07 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 18.11.2008 00:25
Viestit: 11211
Suosikkijoukkue: Oulun Kärpät
"Vanhassa vara parempi!" :mrgreen:

Ehkä joku bonus-tsydeemi olis paikallaan? Esimerkiksi täysin oikeasta rivistä +3 pistettä. Ja tämä koskis jokaista kierrosta (myös yhden ottelun helposti ennakoitavia). En tiedä. Tää Liigaguru on kyllä ihan hyvä tällaisenaankin. Koukuttaa sopivasti, ei mene turhan monimutkaiseksi ja runkosarjassa aktiivisuuskin loppujen lopuksi palkitaan. Omasta mielestäni, jos tää laitetaan liian monimutkaiseksi, niin katoaako se "glamour" tästäkin veikkauksesta?

_________________
Oulun Kärpät


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 20.03.2013 22:15 
Poissa
Ylläpitäjä
Avatar

Liittynyt: 15.02.2008 16:08
Viestit: 25811
Suosikkijoukkue: HIFK, Montreal Canadiens
Nestori kirjoitti:
"Vanhassa vara parempi!" :mrgreen:

Ehkä joku bonus-tsydeemi olis paikallaan? Esimerkiksi täysin oikeasta rivistä +3 pistettä. Ja tämä koskis jokaista kierrosta (myös yhden ottelun helposti ennakoitavia). En tiedä. Tää Liigaguru on kyllä ihan hyvä tällaisenaankin. Koukuttaa sopivasti, ei mene turhan monimutkaiseksi ja runkosarjassa aktiivisuuskin loppujen lopuksi palkitaan. Omasta mielestäni, jos tää laitetaan liian monimutkaiseksi, niin katoaako se "glamour" tästäkin veikkauksesta?


Onhan tossa ihan asiaa. Nykyinen systeemi on kyllä ihan toimiva ja hyväksi havaittu runkosarjan osalta ja toisaalta ei mulla ole nykyisestä playoff-systeemistäkään hirveästi mitään valittamista. Ainoa asia mikä häiritsee, on nämä piste-edut. Näistähän on jokunen valittanut tässä parin vuoden aikana. (Nestori, kalkkaro, Eye ainakin?) Mä en itse myöskään hirveästi välitä noista piste-eduista, mutta toisaalta runkosarjan neljälle parhaalle veikkaajalle pitäisi olla myös jotain hyötyä runkosarjan hyvästä veikkaamisesta. Tää nykyinen meininki on vähän samanlaista kun liigassa annettaisiin kotiedun omaavalle joukkueelle 1-2 maalia eteen.

_________________
- Olen aina IFK


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 20.03.2013 22:22 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 27.07.2009 14:52
Viestit: 14900
Suosikkijoukkue: KHL, NHL, Leijonat
Dev kirjoitti:
Tää nykyinen meininki on vähän samanlaista kun liigassa annettaisiin kotiedun omaavalle joukkueelle 1-2 maalia eteen.

Jep, itellä menee vain veikkaukset huonommin piste-edun kanssa kuin ilman sitä, joten kannatan sen poistamista. Joka kerta vaikeuksia tässä puolivälierä vaiheessa juuri tuon piste-edun takia :mrgreen: Olin joskus sen kannalla, mutta parempi ilman. En tiiä sitten pitäisikö jotenkin muuten tuota veikkaussysteemiä muuttaa.

Yksi vaihtoehto muutokseen voisi olla, että ekaksi ja toiseksi runkosarjassa sijoittuneet saavat neljän ensimmäisen kierroksen ajan puolivälierissä laittaa kymmenen numeroa neljään pariin yhteensä. Nyt kaikilla on tuo kahdeksan. Kolmanneksi ja neljänneksi sijoittuneet saisivat laittaa yhdeksän lukua.

Yksi vaihtoehto olisi viritellä runkosarjan pisteiden kautta jonkinlaista matemaattista systeemiä playoffeihin, mutta en saa nyt vielä hahmotettua sitä tekstin muotoon...


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 20.03.2013 22:46 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 18.11.2008 00:25
Viestit: 11211
Suosikkijoukkue: Oulun Kärpät
InFlames kirjoitti:
Yksi vaihtoehto muutokseen voisi olla, että ekaksi ja toiseksi runkosarjassa sijoittuneet saavat neljän ensimmäisen kierroksen ajan puolivälierissä laittaa kymmenen numeroa neljään pariin yhteensä. Nyt kaikilla on tuo kahdeksan. Kolmanneksi ja neljänneksi sijoittuneet saisivat laittaa yhdeksän lukua.

Saako esittää tuotekehittelyä? No saa tietenkin. Entä jos tää ylimääräinen "maaliluku" saliittaisiin VAIN ekassa ja kolmannessa (mahd. viidennessä ja seitsemännessä) pelissä eli se toimis ikäänkuin "kotietuna" kuten SM-liigassakin? Runkosarjan voittajalle ja kakkoselle "kotietu" koko puolivälieräsarjan ajaksi ja kolmoselle ja neloselle kahden ekan "kotiottelun" ajaksi? Oisko paha?

Miettikääpä sitä.

_________________
Oulun Kärpät


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 20.03.2013 22:49 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 27.07.2009 14:52
Viestit: 14900
Suosikkijoukkue: KHL, NHL, Leijonat
Ei muuten ole yhtään hullumpi tuo Nestorin idea. Tarkemmin ajateltuna se on kyllä parempi :Thumb up:


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 26.03.2013 13:36 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 25.02.2008 22:04
Viestit: 682
Suosikkijoukkue: Helsingin IFK
Hullua antaa kotietuja koko sarjan ajaksi. Muuten oli kyllä mielenkiintoinen ehdotus, jos nyt on ihan pakon pakko pitää noi piste-edut Liigagurussa mukana.

Ja jos nyt halutaan ihan väkisin pitäytyä nykyisessä, on piste-etujen kestot sitten vähintäänkin muutettava. Mitään järkeä ei ole tarjota toiselle mahdollisuutta ratkoa sarjojaan piste-edun turvin (jos rivit sattuvat menemään melko päällekkäin vastustajan kanssa), kun se etuus kestää tätä nykyä neljä kierrosta. Eli juuri sen verran, mitä voittoon tarvitaan.

Toinen on piste-edun suuruus. Eihän se ole kuin yksi piste, mutta onko piste-edun tarkoitus se, että luodaan mahdollisuudet jatkoon altavastaajalle 35% ja runkosarjassa paremmin pärjänneelle 65%? Ikään kuin siivittää tarkoituksella runkosarjan kärki sellaisenaan välieriin, mikä tekee puolivälieristä käytännössä pelkän muodollisuuden. Runkosarjan tärkeyttä on mielestäni turha alleviivata liikaa, ja sen painoarvon tulisi olla tasan se, että kevään kierroksille on päästävä veikkaamaan.

Eli yhteenvetona itse ehdotan sitä, jos pyritään Liigaguru pitämään systeemeineen suurin piirtein nykyisissä kehyksissään, että jo paljon peräänhuudettu "koti-etu/piste-etu" kestää maksimissaan kaksi kierrosta. Ja jos oikein halutaan saada veikkaukseen aitoa lätkän huumaa, voisi nuo piste-edut sijoittaa joko KHL:n tapaan kierroksille 1 ja 2, tai suomalaisen tavan mukaan kierroksille 1 ja 3. Piste-edun tulee olla käytännössä mitätön, sellainen ettei se vaikuta ratkaisevasti siihen, kumpi on osunut veikkauksillaan paremmin nappiin. Loppujen lopuksi tässä gurussa nyt kuitenkin etsitään vuosittain sen hetken parasta veikkaajaa, ja tämän seikan vuoksi olen suuresti piste-etuja vastaan.

Toisaalta jos halutaan lähteä gurun syystemejä muuttamaan nykyisestä paljonkin, voisi tuo Nestorin idea systeemirungoksi olla ihan toimiva - toki pienellä hiomisella.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 14.04.2014 21:04 
Poissa
Ylläpitäjä
Avatar

Liittynyt: 15.02.2008 16:08
Viestit: 25811
Suosikkijoukkue: HIFK, Montreal Canadiens
Nyt täytyy tänä vuonna alkaa hiomaan sääntöjä aikaisin ensi kaudeksi ja mulla hyrrä raksuttaa jo nyt kovin. Tuo Nestorin tässä ketjussa ehdottama idea täysin oikeasta rivistä --> +3 pongoa lisää, saa multa ainakin puoltoa. Itse ehdotan jopa +5 pojoa. Tosin tämä pitäisi tehdä tietysti niin, että ainoastaan seitsemän ottelun kierroksilla saa nuo pojot, jos menee kaikki pelit oikein. Ei ole kyllä ihan jokapäiväistä herkkua tuo 7/7 oikein. Tällä kaudella tasan kerran tuossa onnistuttiin ja se taisi olla Archiebunker.

Lisäksi playoffeihin sääntöihin tulee ainakin satavarmuudella yksi pieni hienosäätö:

Lainaa:
- Kokonaispisteidenkin ollessa tasan katotaan kumpi on hävinnyt vähemmän kierroksia pleijareissa.
- Nekin jos on vielä tasan, niin on mestari runkosarjassa korkeammalla ollut pelaaja.


Eli ensin lasketaan ottelusarjan kokonaispisteet ja tämän jälkeen tullaan laskemaan koko playoffeissa kerätyt pisteet. Jos nekin nyt on vielä tasan, niin sitten runkosarjassa paremmin sijoittunut menee jatkoon/on mestari, mikä lie onkaan tilanne.

Crickillä oli kanssa hyvä ehdotus finaalien hoitamisesta ensi kaudella. Eli veikattaisiin vain kolmea lukua, nykyisen neljän sijaan.

Lisää ehdotuksia, kiitos. Poffien säännöt on ne, joita pitäisi saada pikkasen paremmaksi. Koitetaan pitää kuitenkin homma simppelinä.

E: Lisäksi puolivälieriin ehdotan kotietujen suhteen muutoksia. Ensimmäisellä ja kolmannella kierroksella edut, ei muuten.

_________________
- Olen aina IFK


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 15.04.2014 06:01 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 18.11.2008 00:25
Viestit: 11211
Suosikkijoukkue: Oulun Kärpät
Dev kirjoitti:
Crickillä oli kanssa hyvä ehdotus finaalien hoitamisesta ensi kaudella. Eli veikattaisiin vain kolmea lukua, nykyisen neljän sijaan.

E: Lisäksi puolivälieriin ehdotan kotietujen suhteen muutoksia. Ensimmäisellä ja kolmannella kierroksella edut, ei muuten.

Molemmat kuulostavat hyviltä ja pitävät pelin tasaisena. Varsinkin tuo Crickin ehdotus korostaa sitä, että kumpi veikkaajista on "ajan hermolla" tai ikäänkuin sen pelin "ihon alla". Ei voi ihan ympäripyöreitä vedellä, vaan pitää aavistaa, että millä joukkueella se momentum on. :Thumb up:

_________________
Oulun Kärpät


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 15.04.2014 16:57 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 01.04.2008 23:05
Viestit: 6378
Suosikkijoukkue: Sotkamon Jymy & Anaheim Ducks
Niin ajatuksissa oli käyttää tuota kolmea lukua välieristä eteenpäin. Vaikka nyt tulikin selvät jatkoonmenijät välierissä, niin aika puurtamistahan tuo on, joten kolme maalilukua toisi eroa varmasti enemmän. Mestisgurun finaaleita kun on katsellut sivusilmällä, niin tuolla se konkretisoitui vielä selvemmin.

_________________
Helsingin Jokerit - Aina saa kärsiä ja hävetä


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 15.04.2014 17:17 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 27.07.2009 14:52
Viestit: 14900
Suosikkijoukkue: KHL, NHL, Leijonat
Crick kirjoitti:
Niin ajatuksissa oli käyttää tuota kolmea lukua välieristä eteenpäin.

Kannatan oikeastaan tätä vaihtoehtoa. Noissa Mestisgurun finaaleissa oli huonoa tuuriakin sen suhteen, että aina sattui neutraaliluku siitä välistä, kun oli eriäviä vaihtoehtoja.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 08.06.2014 00:10 
Poissa
Ylläpitäjä
Avatar

Liittynyt: 15.02.2008 16:08
Viestit: 25811
Suosikkijoukkue: HIFK, Montreal Canadiens
Seuraavassa nyt alustavat säännöt ensi kaudelle. Punaisella merkitty kohdat jotka ovat vielä hieronnan alla ja sinisellä merkityt melko varmoja muutoksia. Ehdotuksia saa laittaa tulemaan kiitos. Toi kolmosen punasella merkitty kohta mietityttää tällä hetkellä!

Runkosarja:

1. Veikkaaminen
- Kaudella 2014-2015 runkosarjassa veikataan aikaisempien kausien tapaan 1x2 veikkausmallilla.

1 = Kotijoukkue voittaa
x = Normaalilla peliajalla ottelu päättyy tasan
2 = Vierasjoukkue voittaa

2. Pistetys
- Kauden alussa tarkastellaan joukkueiden materiaaleja ja harjoituspelejä ja näiden mukaan tullaan määrittelemään ensimmäisen jakson pisteytys. Jokaisesta joukkueesta saa siis oman määrän pisteitä, jos veikkaat sitä voittoon ja veikkaus menee oikein. Väärin menneestä veikkauksesta et saa mitään. Merkitsen myös jokaisen veikkausketjun avausviestiin tasapelistä saatavat pisteet. Joukkueiden pisteytys päivitetään aina silloin kun katsotaan sille olevan tarvetta.

- Uutena sääntönä ensi kaudelle tulee muutos, jossa täysin oikein 7/7 rivistä, tulet saamaan +3 pistettä lisää niiden jo saatujen pisteiden lisäksi.

3. Muuta asiaa Liigagurusta
- Uudet veikkausketjut ilmestyvät foorumille normaalisti sunnuntaina ja tällöin tulee myös koko viikon rivit kerrallaan. Jos tästä kohdasta poiketaan, niin siitä tiedotetaan.

- Jos laitat veikkausketjuun kaksi veikkausta, tällöin jälkimmäinen on se mistä lasketaan pisteet.

- Jos veikkausketju on unohtunut auki ja viestissäsi näkyy, että olet muokannut sitä otteluiden aikana, tullaan rivisi automaattisesti hylkäämään.

- Mikäli runkosarjan jälkeen kahdella tai useammalla käyttäjällä on sama pistemäärä, korkeimmalle sijoittuu...

- Mikäli veikkauksesi myöhästyy ja kierros on alkanut edes yhden ottelun osalta, niin voit laittaa loput veikkaukset ketjuun, tai sitten lähettää ne minulle yksityisviestinä.

4. Veikkausajan sulkeutuminen
Arkipäivisin klo 18:29
Lauantaisin klo 15:59, 16:59, 18:29
Sunnuntaisin klo 15:59 tai 16:59

Eli aina minuutin ennen kierroksen alkua. Näistä pidetään tarkasti kiinni ja esimerkiksi kello 16, 17 tai 18.30 tulleet rivit, tullaan hylkäämään.

5. Osallistuminen
- Liigaguruun et tarvitse mitään osallistumislupaa tai muuta. Sinun ei tarvitse tehdä muuta kuin jättää rivisi ketjuun.

- Mikäli sinulle sattuu käymään kauden aikana sellainen tilanne, että et jostain syystä pääse tietokoneelle vähään aikaan, niin voit lähettää minulle yksityisviestillä rivisi. Jos myös koet olevasi sen verran kiireinen, että et pääse montaa kertaa viikossa koneelle ja haluaisit silti osallistua guruun, niin on myös sellainen mahdollisuus, että laitat minulle koko viikon rivit yksityisviestillä. Kaikki YV:llä tulleet veikkaukset lisätään ketjun avausviestiin samalla kun veikkausketju suljetaan.

- Jos saat kauden aikana jostain syystä pelikieltoa palstalle, tällöin rivejä ei saa lähettää esimerkiksi jonkun kaverin kautta. Eli olkaapa tarkkoina, että sitä pelikieltoa ei tule.

- Jos et aio ruveta aktiiviseksi veikkaajaksi, niin siinä tapauksessa älä veikkaa ollenkaan. Yhden kierroksen veikkaukset aiheuttavat vain minulle päänvaivaa.

-Joulutaukoon asti kaikki halukkaat käyttäjät saavat veikata, mutta tämän jälkeen vain 20 parasta veikkaajaa jatkavat runkosarjan loppuun asti.
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Playoffit:

1. Veikkaaminen
- Playoffeihin pääsee kymmenen käyttäjää.

- Sääli-playoffeissa ovat käyttäjät jotka ovat sijoittuneet runkosarjassa sijoille 7-10.

- Playoffeissa veikataan ottelun lopputuloksia ja aina finaaleihin asti jokaiselle joukkueelle saa heittää kaksi maalilukua. Runkosarjassa neljän parhaan joukkoon sijoittuneet saavat kotiedun ensimmäiselle ja kolmannelle kierrokselle.

- Pisteitä saa 2p aina oikeasta tuloksesta ja, jos toinen maaliluku osuu vain oikein, tulee siitä 1p.

- Veikkaukset toimitetaan minulle yksityisviestein ja lisään ne aina vähän ennen otteluiden alkua ketjuun. Jos itse selviydyn playoffeihin, niin vastustajani ja minä toimitamme rivimme jollekkin luotettavalle henkilölle.

- Mikäli playoffeissa mukana oleva veikkaaja ei jätä riviään, niin silloin myös hänen pisteensä ovat automaattisesti nolla kierroksen jälkeen, vaikka mahdollisesti tuon ns. "kotiedun" omistaisikin.

Tässä vielä esimerkki veikkaamisesta:

Kärpät - JYP 3,2 - 2,3

Ottelun lopputulos voi silloin olla joko 3-2 Kärpille, 2-3 JYP:lle tai tasapelit 2-2 ja 3-3.

2. Playoffien eteneminen:

Puolivälierät:

1 vs 8 - Runkosarjan voittaja saa puolivälieriin ensimmäiselle ja kolmannelle kierrokselle 1p kotiedun.
2 vs 7 - Runkosarjan kakkonen saa puolivälieriin ensimmäiselle ja kolmannelle kierrokselle 1p kotiedun.
3 vs 6 - Runkosarjan kolmas saa puolivälieriin ensimmäiselle ja kolmannelle kierrokselle 0,5p kotiedun.
4 vs 5 - Runkosarjan neljäs saa saa puolivälieriin ensimmäiselle ja kolmannelle kierrokselle 0,5p kotiedun.


Sääli-playoffeissa ei ole mitään kotietuja.

Välierät:

Veikataan ihan samalla kaavalla kuin tähänkin asti. Välierissä ei kuitenkaan ole minkäänlaista kotietua, sillä liigassa ei ole tässä vaiheessa enää kuin neljä joukkuetta jäljellä, joten se puolipistettäkin saattaisi ratkaista turhan paljon.

Pronssipeli:

Veikataan ottelun maalilukuja ja molemmat käyttäjät saavat lyödä tässä parissa yhteensä kolme lukua kehiin, eli esimerkkinä 2,3 - 1 tai 2,3 - 2. Pronssipeli ratkeaa yhdessä ottelussa.

Finaalit:

Käyttäjät aloittavat 0-0 tilanteesta ja veikkaavat siihen asti, kunnes toinen on saanut neljä voittoa alle. Jos SM-Liigassa finaalit päättyvät esimerkiksi lukemiin 4-0 ja gurussa tilanne on 2-1, niin silloin homma ratkeaa siihen ja mestari on kaksi otteluvoittoa napannut käyttäjä. Sama homma myös puolivälierissä ja välierissä.

- Jos SM-liigafinaalit menevät poikki jo neljästä voitosta ja tilanne pelaajilla olisi 2-2 otteluvoittojen suhteen, ratkotaan mestari sillä kumpi on kerännyt enemmän pisteitä ottelusarjassa yhteensä.
- Jos finaalisarjan pisteillä ei saada ratkaisua aikaan, lasketaan molempien käyttäjien koko playoffeissa kerätyt pisteet.
- Mikäli näidenkään jälkeen ei synny ratkaisua, katsotaan kumpi on hävinnyt vähemmän kierroksia playoffeissa.
- Nekin jos on vielä tasan, niin on mestari runkosarjassa korkeammalla ollut pelaaja.

Vielä selvitystä, jos pelit SM-liigassa päättyy ja joku pari jää tasatilanteeseen!

- Tasatilanteessa voittaja on koko ottelusarjan aikana enemmän pisteitä kerännyt pelaaja.
- Välierissä ja finaaleissa lasketaan tasatilanteen sattuessa myös koko playoffeissa kerätyt pisteet ja tällöin tämä ratkaisee jatkoonmenijän. Jos tätäkään kautta ei saada selvyyttä, niin runkosarjan sijoitus ratkaisee. Puolivälierissä jatkoon menee runkosarjassa korkeammalle sijoittunut veikkaaja, mikäli pisteetkin ovat tasan.
- Tasatilanteeseen päädyttäessä, piste-etuja ei lasketa mukaan!

- Gurun voittaja saa mainetta ja kunniaa.

_________________
- Olen aina IFK


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 08.06.2014 00:32 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 11.04.2009 13:12
Viestit: 6728
Paikkakunta: Rauma
Suosikkijoukkue: Lukko, Red Wings, Chelsea, AIK, Trail Blazers
Dev kirjoitti:
- Uutena sääntönä ensi kaudelle tulee muutos, jossa täysin oikein 7/7 rivistä, tulet saamaan +3 pistettä lisää niiden jo saatujen pisteiden lisäksi.


Herra moderaattori, herra moderaattori! Minulla on kysymys!

Tarkoittaako tämä sääntö ainoastaan seitsemän ottelun kierroksia, vai saako nämä ekstrapisteet, jos veikkaa vaikkapa kuuden tai viiden pelin kierroksella kaikki oikein? Yhden tai kahden pelin kierroksella oikein veikkaamisesta nyt on turhaa tämmöisiä jakaakaan.

_________________
...


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 08.06.2014 09:33 
Poissa
Ylläpitäjä
Avatar

Liittynyt: 15.02.2008 16:08
Viestit: 25811
Suosikkijoukkue: HIFK, Montreal Canadiens
Lehväs kirjoitti:
Tarkoittaako tämä sääntö ainoastaan seitsemän ottelun kierroksia, vai saako nämä ekstrapisteet, jos veikkaa vaikkapa kuuden tai viiden pelin kierroksella kaikki oikein? Yhden tai kahden pelin kierroksella oikein veikkaamisesta nyt on turhaa tämmöisiä jakaakaan.


Vain ja ainoastaan 7 ottelun kierroksia.

_________________
- Olen aina IFK


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 08.06.2014 19:51 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 01.04.2008 23:05
Viestit: 6378
Suosikkijoukkue: Sotkamon Jymy & Anaheim Ducks
Eikös välieriin ja finaaleihin pohdittu tuota kolmen maaliluvun käyttöönottamista? Aika vaikea välillä saada eroa aikaan kun veikataan vain 1-2 matsia kerrallaan.

_________________
Helsingin Jokerit - Aina saa kärsiä ja hävetä


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 164 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Tämäkin on ilmainen foorumi, jonka tarjoaa munfoorumi.com

Ilmoita asiaton sisältö